månsken

Äldre 10 Feb 01:24

283 svar

Ni som använder päls, Varför??

Jag har förstått det som att det är mer regel än undantag att flå djuren levande, för att det då ska bli någon skillnad i hur pälsen ser ut, som de vill ha. Har sett det på video också, och har levt som vegan nu drygt 3 veckor sen dess. Köpte nya skor i veckan, kollade självklart så att de inte var gjorda av skinn, skitsygga ändå, så why?!, det är bara att Låta Bli köpa päls, och skinn, dun, ull-produkter..

(ull: reslutat av mulesing, gå gärna in på www.djurensrätt.se och kika på vad det innebär. Har lagt in länkar om bla. det i någon annan tråd och blivit anmäld, för att någon på FL väl tyckte det var en lite väl obekväm sanning att behöva möta)

(Kommer att iallafall fortsätta ta några månader om året och leva som vegan, är vanlig veggo sen innan i 13 år. Men absolut kommer alltid fortsätta undvika päls, skinn, dun och ull..)

Det här med katt och hundpäls kontra minkpäls eller päls från något annat djur.
Varför skulle en mink vara mindre värd och ha mindre rätt att leva sitt liv än vad en katt eller hund har? Päls som päls, det är ett resultat av obeskrivligt ful och fruktansvärd tortyr utförd av människor som måste vara totalt genomströmmade av ondska och hat.
Hur skulle man annars kunna utföra något sådant mot en oskyldig individ. Som är helt förvarslös. Som bara kan snällt ta emot den fruktansvärda smärtan och våldet. Som inte ens kan säga, tala om hur ont det gör - ller be utövaren dra åt h-vete.

månsken

Äldre 10 Feb 01:29

#213

Ang. mulesing finns det också att läsa om på www.peta.org
Tror de har en länk som heter typ www.savethesheep.com.

månsken

Äldre 10 Feb 01:53

#214

Tomtemormor skrev 2008-02-09 17:45:51 följande:

Naturligtvis är det som beskrivs där förskräckligt och helt oförsvarbart. Du kan ju knappast påstå att det där representerar pälsdjursuppfödningen generellt. Och det är ju inte ens i närheten av svensk uppfödning. Har heller aldrig sett någon i hund- eller kattpäls här i landet. Har du? Jag tycker i alla fall det är en himmelsvid skillnad på den "slakten" och den som våra t ex lamm råkar ut för. Och lammskinn är verkligen inte den sämsta sortens päls. Ja bortsett från persian då.

Jag intresserar mig inte bara för vad som händer inom Sverige, utan ser detta ur ett mycket större perspektiv. Och tycker inte det är fel att stötta något som är bra - även om det pågår längre bort än "runt det egna hörnet". Men stöter regelbundet på just de argumenten från folk som vill "försvara" att de bär päls(/även äter kött om det är en del av diskussionen just då) att det är bra i Sverige och då behöver inte svenskarna engagera sig, i vad som händer på annat håll.

Jag tror att om det nu är så att djuren lider mindre i Sverige av att bli tex gasade, elchockade, nackade och flådda - så är det nog mer ovanligt att det är så, jämfört med resten av världen. Tänk på hur stort land kina är tex, och hur fruktansvärt (!!!) de behandlar djur. (Även människor för den delen, har ju dåligt med mänskliga rättigheter där. Jag ser noga till att inte köpa något gjort av djur som är producerat i Kina. Tanken äcklar mig, när jag nu sett deras våld.)

Att bära päls är en handling som principellt stödjer pälsindustrin i det stora hela. Alla som bär päls, gör enligt mig ett "statement" FÖR pälsindustrin världen över.

månsken

Äldre 10 Feb 15:33

#216

Tomtemormor skrev 2008-02-10 09:19:00 följande:

Jag håller gärna med om det mesta. Det jag vänder mig mot är det onyanserade sättet att resonera. Att inte använda ull överhuvudtaget, ens från Sverige, för att lammen i Australien misshandlas. Att inte äta kött från Sverige för att man hugger ner regnskogen i Brasilien. Eller har antibiotika i djurfoder i USA.Jag har ingen päls, kommer inte skaffa någon. Skulle det trots allt bli aktuellt så lär det bli en lammpäls.

Jo. Vill man använda ull, och faktiskt hittar ull som är framtagen i Sverige så skulle ju det vara bättre då.
Med tanke på vad som står i det första stycket här, är det nog inte det lättaste att hitta, dock:

www.djurensratt.se/portal/page&_dad=portal&_schema=PORTAL&element_id=1848242

månsken

Äldre 10 Feb 18:52

#223

colinjustin skrev 2008-02-10 17:46:43 följande:

Skulle nog inte själv köpa mig en ny päls idag men jag har några som jag ärvt och de använder jag om vädret tillåter. Mina söner fick ett par tofflor med minkpäls som innerfoder. Helt Ok tycker jag.

Oj. Det tycker inte jag. Snälla köp tofflor utan päls nästa gång.....

månsken

Äldre 10 Feb 21:14

#227

Disan skrev 2008-02-10 19:42:58 följande:

Jag undrar om TS inte har ngt alls som kommer från djuren, typ skinn på skorna, skinnskärp etc... Duntäcke kanske? Eller är det okej att bära djur om man ändå skall snaska på deras smaskiga muskler..?Själv har jag en fårskinns- och pälskappa som jag nästan aldrig använder eftersom den är så varm och Sverige inte alls så kallt nu för tiden. Inte mår jag dåligt för det! Däremot blir jag äcklad när jag äter köttbitar, med tanke på vad det är för ngt... Hu!

Den som helt lyckas med att undvika köpa/använda något alls som kommer från något djur, kan ju kalla sig vegan. Det framgår ju inte av TS om hon (förmodar att Låtten är en hon) är vegan eller ej.
(Tycker det är ett beundransvärt, men svårt jobb att lära sig allt man behöver veta för att kunna leva 100% djurfritt.

Dock Inte Mindre Eftersträvansvärt.)

Till och med veganer, som jag har förstått det, säger väl att vad de gör är att Sträva Efter, att vara helt djurfria. Dvs. mat, päls, skinn, ull, dun, you name it.....

Själv har jag svårigheter att förstå de många köttätare som säger som du, att när de tänker på vad det är de äter - tycker de att det är hemskt.
MEN, ändå vill de inte sluta med det. Vill fortsätta blunda för vad det ÄR de egentligen äter av, och lura sig själv och sina barn. (Lite OT här, ursäkta det..)

månsken

Äldre 11 Feb 07:50

#234

sydneygirl skrev 2008-02-10 23:00:46 följande:

Angående mulesing:Jag har sett ett lamm som genomgått denna procedur direkt efter att det utförts. Sambons släktingar har en fårfarm i NSW i australien med många tusen får, och utför denna procedur.Själv blev jag rätt bestört när sambon berättade hur det går till och att han själv gjort detta många gånger under den tid han bodde på farmen och jobbade som jackeroo. När jag själv såg lammet jag nämde ovan var det riktigt tufft, mådde rätt illa faktiskt. För jag visste ju vad det hade gått igenom alldeles innan.Visst är det grymt - inget snack om saken! Och det är ingen jag pratat med därnere som inte medger att det måste göra fruktansvärt ont på de stackars lammen. Att använda bedövning är tyvärr inte realistiskt, rent ekonomiskt. Så krass är verkligheten.Jag tycker förstås det är grymt och hemskt, men samtidigt är detta sambons släktingars liv. I många generationer har de haft fårfarmar och de kan inget annat. De vill förstås lammens bästa och ingen skulle vara tacksammare än de om man lyckas hitta alternativ som är genomförbara utan att lammen skadas.Som det är idag gör det inte det. Och låter man bli att genomföra mulesing så dör lammen en mycket plågsam död. Vad som händer då är att flugorna lägger ägg i avföringen som fastnat på ullen. Larverna äter sedan på lammet som dör på ett mycket otrevligt sätt. Jag förstår att detta gör att många bojkottar ull, det gör jag verkligen. Och hade inte jag varit så nära det hela (de är ju min släkt nu också) så hade förmodligen sett det hela på ett annat sätt också. Vet inte riktigt vad jag vill säga med mitt inlägg. Men vill iaf klargöra att detta är inget fårfarmare gör av illvilja eller för att ullen ska få en annan kvalitet eller nåt. Det handlar helt enkelt om att görs det inte dör lammen.

Men du förstår ju som du sade, att man bojkottar ull då.

Inser att det är en konstig situation för dig att vara i. Du har förväntningar på dig av nya släktingar att acceptera dem o så. Likväl kvarstår ju fakta, att mulesing är något som alla borde informeras om, och som sedan borde dö ut pga sitt våldsamma och hemska utförande - genom att alla isåfall hade just Bojkottat ull! (ca 80% var det ju, av den ull som handlas med i världen, som var australiensk)

månsken

Äldre 11 Feb 22:42

#249

sydneygirl skrev 2008-02-11 10:10:23 följande:

Jo, det är en väldigt knepig situation att ha släktingar som utför något man själv anser är barbariskt. De är medvetna om hur jag känner, sambon framförallt förstås. Tror inte de tycker jag är konstig på nåt sätt Och ja - jag håller fullt med dig om att det måste få ett slut! Jag vill att det ska komma fram alternativ som kan "lagstiftas" inom ull-industrin, för som jag skriver tidigare så är det rent krasst inget alternativ med bedövning idag. Och inte heller tycker jag bedövning är det mest önskvärda, bäst skulle avel eller någon form av "icke-kirurgisk" metod vara. För självklart önskar jag att släktingarna kan fortsätta med sin fårfarm men utan att skada djuren.

Jo. Hade det gått att med avel "fixa" fårens pälsproblem, vore väl det ett bättre alternativ. Det tar ju dock tid att avla fram en ras utan problemet, och under den tiden måste ju mulesingen hindras! (För min del hade de förstås gärna fått skaffa sig andra levebröd än att driva fårfarm.) Egentligen sjukt att man tycker det är för dyrt att ge levande varelser av kött o blod bedövning när man ska skära i dem..

Förstår att det blir lite knepigare för dig att fördöma dem som personer eftersom det är dina "svärsläktingar". Själv har jag inte möjlighet att känna någon respekt för människor som är kapabla att utföra sådana handlingar. Jag känner bara skräck, fasa och chock när jag tänker på det/ser det.

månsken

Äldre 11 Feb 22:59

#251

Tomtemormor skrev 2008-02-11 22:51:58 följande:

Det skulle kunna lösas om de som inte utförde mulesingen fick betydligt bättre betalt för lammen. Nu vet jag förstås inte hur det skulle gå till eller vem som ska ta såna beslut. Men under såna omständigheter skulle bortavlandet av missbildningen ta fart. Det finns bara en sak som styr och det är pengar.

Instämmer. Det man som "gräsrot" kan göra är väl att försöka sprida info så gott det går, och på så sätt (förhoppningsvis) påverka vad folk lägger sina pengar på.

månsken

Äldre 12 Feb 22:33

#256

Lima80 skrev 2008-02-11 23:06:59 följande:

Precis! Jag hade faktiskt aldrig förr hört tals om mulesing innan jag hittade denna tråden. Tack för infon, nu skall jag hålla mig borta från ull, och informera andra så att ingen ovetande i min bekantskapskrets köper ull från plågade satckars får.

Ja, iallafall ull som kommer från Australien (vilket ju var ca 80 % av ullen som köps o säljs). Gutt att du sprider vidare :) Tack...

månsken

Äldre 12 Feb 22:50

#257

Turikärlek skrev 2008-02-12 00:05:50 följande:

Är inte skin hemskt? Skin- skor, jackor, väskor osv osv?

Jo det är hemskt. Speciellt eftersom det sedan länge är Helt onödigt. Behovet existerar ju inte längre.

månsken

Äldre 22 Feb 23:20

#260

Enomia skrev 2008-02-22 21:19:56 följande:

Men herregud, vilken nivå är detta på?Är man inte vegan ut i fingerspetsarna i denna tråd, kanske man inte ska skrika för högt. Alla som äter ost och dricker mjölk, bidrar till djurs lidande. Köttkor får ha kvar sina kalvar, mjölkkor blir fråntagna sina för att producera mjölk till oss. Skulle till och med hävda att köttdjur har det bättre än mjölkor. Vidare bör man alltså inte hålla sig med husdjur som äter kött...osv...Så länge vi behandlar djur bra, och ger dem ett liv som är värt att leva - då kan vi äta deras kött. Till och med bära deras päls, om vi gjort deras liv lyckliga.

Fast det händer ju inte längre. Den gamla bondgården med lyckliga och harmoniska djur existerar ju inte längre, finns det någon så är den väl untantaget som bekräftar regeln isåfall.

Tycker att man egentligen, så gott man kan, ska undvika både kött från alla slags individer, deras mjölk och deras päls/fjädrar/ull/skinn...

månsken

Äldre 23 Feb 00:08

#266

joohoney skrev 2008-02-22 23:57:00 följande:

Men halla, att bara skinn och pals e inte samma sak som att dricka mjolk och ata ost. Ata behover vi ju. Visst man kan ata andra produkter an mjolk och ost, men mjolk ar iallafall viktigt for oss manniskor.Pals och skinn e dock inte viktigt. Vi kan halla oss varma pa andra satt. Forresten e det val oftast rika tanter som bar pals bara for att visa att man e rik? Inga normala manniskor kan val med att ga runt i pals numera? Dom borde skammas isafall.

Jag flyttade till Sthlm 1 dec (pga utbilning). Blir chockad VARJE DAG, av att se alla dessa hemska, hemska tanter med hela pälskappor på sig! Det är Helt j-la sinnessjukt att det är så vanligt här??!! Mår så illa när jag ser dem, får lust att dunka nåt anti-päls klistermärke på deras rygg. Förlåt min aggression. Men detta är helt vansinnigt, och, som du säger, HELT onödigt!

Tycker man att man inte kan avstå från (kött,) ost och mjölk så är väl det Minsta man kan begära, att man tackar nej till djurpälsar.

månsken

Äldre 23 Feb 00:51

#272

WhiteTrash skrev 2008-02-23 00:41:23 följande:

Hmm... Nu har jag inte läst hela tråden så frågan kanske har ställts och besvarats redan. Min farmor har lämnat efter sig en gammal minkpäls. Den är dryga 50 år gammal. Är det bättre att slänga den i soporna och istället köpa sig en fejkpälshistoria som tillverkas idag under slavliknande förhållanden?Eller?Är det lika illa att bära en ärvd päls som att köpa sig en ny?

Jag hade slängt den. Klart du kan tänka att det är slöseri när den redan är där. Men det är ett ställningstagande, jag skulle inte kunna bära pälsen och stå för, vad det är jag har på mig.

Som vegetarian, om det ligger en salami-macka på ett fat och ändå ska slängas, då tänker jag inte att, äsch, den är ju redan tillverkad och där, då kan jag lika gärna...

Tar du på dig pälsen, visar du för omvärlden att du tycker det är rätt/ok att bära (just) den pälsen - samt gör reklam/berättigar att andra tänker "mmm... jag kanske också ska köpa päls" .

månsken

Äldre 23 Feb 01:12

#276

Tomtemormor skrev 2008-02-23 00:11:36 följande:

Fast om man inte kan avstå kött, mjölk och ost så kan man ju gärna ha mockajacka, lammpäls mm. Eller ska vi slänga de skinnen? Det vore väl synd.

Jo. Fast produktionen av mjölk och ost, och produktionen av pälsplagg är ju generellt inte så finurligt fixad att allt tas tillvara på bästa sätt. Pälsindustrin utgörs ju inte bara, eller ens nästan bara, av överblivna pälsar från djur som dödats för att köttätare ska få utöva sitt beteende.
Kan ni se innehålet på den här länken?

månsken

Äldre 23 Feb 01:40

#278

Tomtemormor skrev 2008-02-23 01:23:19 följande:

Jävla kineser. Nu är det ju inte så att asiater överlag gjort sig kända för att vara djurvänner. Så'nt här ska givetvis bekämpas. Det minsta man kan begära är ändå att ett djur som ska avlivas ska dödas så snabbt och smärtfritt som möjligt. Oavsett vad djuret ska användas till.

Eller hur. Försöker noga se till att inte köpa nåt som det står på är gjort i Kina, sedan jag insåg vilket helvete på jorden det är.

Aldrig i mitt liv kommer jag heller gynna det landet genom att köpa någon biljett dit, gynna deras turistnäring.

Inte heller mänskliga rättigheter tillämpas ju där. Fast människorna lär ju iallafall slippa bli levande flådda och misshandlade på det här sättet.

Det är som om djävulen själv har besatt de här människorna som utövar sådant våld på djur, som inte kan värja/försvara sig eller ens har förtjänat behandlingen.

Kina är väl värst. Men har sett filmer på grym djurmisshandel från alla möjliga delar av världen.

Det är sjukt jobbigt att se på. Men tycker att vi människor har en skyldighet att veta om sånt här, i den mån vi kan. Det värsta och mest provocerande för min del är när någon säger "jag vill inte veta".

månsken

Äldre 23 Feb 01:43

#279

Får ju tillägga, inte köpa "nåt" alltså whatever, bomullsskortjor, syntetmaterial, teknikprylar...

Självklart inte päls/skinn/dun! Men sen kan man ju inte veta var allt kommer från heller. Allt har ju inte en etikett på sig med ursprunget märkt.

månsken

Äldre 24 Feb 21:15

#280

Kolla den här länken!
www.aftonbladet.se/nyheter/article1910469.ab

månsken

Äldre 25 Feb 22:51

#282

sydneygirl skrev 2008-02-25 13:23:28 följande:

Missade tyvärr programmet, men hörde att mina kollegor sett det. Jag har ju berättat om det tidigare, men nu fick de själva se vad jag pratat om. Bra att industrierna nu börjar agera - det är (tyvärr) pengarna som måste prata. För att ullindustrin i Australien ska göra något åt det så måste det komma från konsumentsidan.

Jag blev så lättad över att både H&M och Aftonbladet uppmärksammade detta!! Har ju förut varit sådan info som inte direkt "faller en i knät", utan att man får ta initiativ själv och läsa på djurensrätts hemsida och PETA´s hemsida... vilket många inte gör ju. Wow, det här var ju ett steg i rätt riktning!

månsken

Äldre 25 Feb 22:53

#283

sydneygirl skrev 2008-02-25 13:23:28 följande:

Missade tyvärr programmet, men hörde att mina kollegor sett det. Jag har ju berättat om det tidigare, men nu fick de själva se vad jag pratat om. Bra att industrierna nu börjar agera - det är (tyvärr) pengarna som måste prata. För att ullindustrin i Australien ska göra något åt det så måste det komma från konsumentsidan.

Glömde säga, vad gutt, när de hört dig berätta det och sen ser det på tv/i tidningen... då fattar de att det är sant och att det är så allvarligt som det är.

Ni som använder päls, Varför??

INNEHÅLL