• A C

    100 000 utförsäkras från sjukförsäkringssystemet

    Senaste tiden har en del trådar skapats där olika aspekter av att sätta sjuka i jobb har diskuterats men ingen har tagit upp vad de nya reglerna som alliansen infört verkligen innebär därför väljer jag att skapa en sådan tråd. TS är väldigt lång vilket krävs för att förklara hur det fungerar men det bjuder jag på.

    1 juli 2008 införde alliansen nya regler i sjukförsäkringssystemet som i praktiken innebär att tidsbegränsad sjukersättning helt tagits bort och de som har tidsbegränsad sjukersättning skall fasas ut fram till 2012, när dessa personers tillfälliga sjukersättning tar slut kan de antigen beviljas permanent sjukersättning eller så blir de utförsäkrade. På samma sätt blir personer som varit sjukskrivna i 550 dagar eller längre från och med 1 januari 2010 automatiskt utförsäkrade såvida de inte beviljas permanent sjukersättning, i undantagsfall kan sjukpenningen förlängas dock rör det sig om undantagsfall och inget man kommer använda sig av regelmässigt.

    För att beviljas permanent sjukersättning krävs det att arbetsförmågan ska vara stadigvarande nedsatt över oöverskådlig framtid, dvs livet ut, om en person har en skada/sjukdom/funktionshinder/handikapp och personen rent teoretiskt kan klara av ett jobb på den öppna eller anpassade arbetsmarknaden även om det är helt orealistiskt så anses personen vara frisk och då utförsäkras personen automatiskt. Det samma gäller personer som har en sjukdom/skada/funktionshinder/handikapp som gör dem arbetsoförmögna men som rent teoretiskt kan förbättras i framtiden då blir även dessa utförsäkrade eftersom de inte anses arbetsoförmögna livet ut. Att de bara rent teoretiskt kan bli friska innebär inte automatiskt att de kommer bli det men som reglerna är utformade anses de vara friska utifrån alliansens definition på sjukdom.

    Den tillfälliga sjukersättningen var tänkt att använda för personer vars arbetsförmåga ansågs vara nedsatt men som eventuellt kunde återgå i jobb igen i framtiden förutsatt att de genomgår rehabilitering/medicinsk behandling som kunde få dem arbetsföra på sikt igen. I denna grupp återfinns många som skadat sig i olyckor och som i många fall kräver årslånga rehabilitering. Här finns även personer med psykiska diagnoser, kroniska/irreversibla sjukdomar/handikapp som smärtproblematik, reumatism och neurologiska/neuropsykiatriska diagnoser som är livslånga och i många fall inte behandlingsbara, i bästa fall kan man dämpa symtomen men grundproblemet/sjukdomen är irreversibel.

    Men i enlighet med den nya lagstiftningen anses dessa personer helt plötsligt vara arbetsföra antigen på den öppna eller anpassade arbetsmarknaden därmed blir de "friska" på pappret och utförsäkras och hänvisas till arbetsförmedlingen där de anses vara för sjuka för att kunna stå till arbetsmarknadens förfogande. Resultatet är att de hamnar mellan stolarna, de anses för frisk för att få ersättning från försäkringskassan men för sjuk för att få ersättning från a-kassan.

    De med tidsbegränsad sjukersättning har redan börjat utförsäkras i enlighet med de nya reglerna, det varnades för att många skulle utförsäkras redan det här året men då försäkringskassan valt att i många fall använda sig av en övergångsregel som gör att de kan bevilja en ny tidsbegränsad sjukersättning på upp till 18 månader när den ordinarie gått ut så har man i många fall skjutit upp datumet för när dessa individer blir utförsäkrade till 2010-2012 istället.

    Enligt försäkringskassans egna analyser kommer ytterst få med tidsbegränsad sjukersättning beviljas permanent sjukersättning när deras förlängning på 18 månader är förbrukad.

    Men redan har mellan 5 000-10 000 personer med tidsbegränsad sjukersättning mist sin ersättning i enlighet med den nya lagstiftningen som alliansen införde 1 juli 2008 och dessa personer har tvingats söka socialbidrag i många fall eftersom de inte kunnat återgå i jobb igen.

    En anledning till att många av de utförsäkrade ännu inte har börjat få ersättning från socialen är att de först måste avyttra all egendom såsom sin ägda bostad, bil samt andra saker som anses inbringa någon form av värde innan de kan få hjälp därifrån. Ett annat skäl är att många lever med en partner vilket gör att de inte kvalificerar sig för socialbidrag då partnerns inkomster gör att de hamnar över den gräns som gör dem berättigad till socialbidrag.

    Även alliansen har tvingats medge att drygt 50 000 blir utförsäkrade nästa år men det totala antalet uppgår till ca/drygt 100 000 fram till 2012 då den tillfälliga sjukersättningen är helt utfasad och många passerat gränsen på 550 dagars sjukpenning, detta har alliansen valt att tiga om men det är siffror som finns tillgängliga på försäkringskassans hemsida i en rapport där de gjort prognoser över antalet individer som ska återgå i jobb och bli utförsäkrade de kommande åren.

    Genom att media har uppmärksammat detta så har alliansen tvingats införa en ny ersättningsform för dessa som blir utförsäkrade från och med januari 2010 och framåt, det var inget de hade för avsikt att göra men nu har de tvingats ändra åsikt på den punkten. Ett annat skäl till att alliansen tvingats införa denna nya ersättningsform är att de utförsäkrade annars hade tvingats över till socialen, därmed överförs kostnaderna från staten till de enskilda kommunerna. Det skulle leda till kraftigt höjda kommunalskatter för att kommunerna skulle ha råd med alla nya socialbidragstagare. Vilket i sin tur skulle leda till att alliansens berömda skattesänkningar skulle försvinna/minska genom de höjda kommunalskatterna.

    Den nya ersättningsformen som alliansen inför innebär att de utförsäkrade kommer få en ersättning på mellan 233-680 kr/dagen före skatt, de med lägst ersättning får alltså en ersättning på 3000-4000 kr efter skatt i månaden vilket ligger under rådande socialbidragsnorm (den är 3700 kr + hyra och i vissa fall även andra utgifter betalda)

    Många av de som nu blir utförsäkrade kommer därmed bli hänvisade till socialen ändå tack vare den låga ersättningsnivån, de som är med i a-kassan får ersättning motsvarande a-kassan men de flesta som varit sjuka länge har straffat ut sig ur a-kassan då de automatiskt nollas efter 5 års sjukdom. Nu ska alliansen införa regler som underlättar för sjuka att återinträda i a-kassan igen men många kommer ändå hänvisas till den lägsta ersättningen

    Syftet med denna reform är främst att få ner kostnaderna för sjuka, att de flesta inte kommer kunna återgå i jobb igen är sedan länge välkänt då ett flertal projekt har genomförts under årens lopp vars syfte var att återföra folk i arbete igen. I de mest lyckade fallen kunde 1/3-del återgå i jobb, de övriga misslyckades då de var för sjuka, andra liknande projekt har haft ännu sämre utfall.

    Även alliansen erkänner öppet att endast ca 3% av dessa som är i så kallat utanförskap och som nu kommer utförsäkras återgår i jobb igen men ändå anser de att dessa individer ska kunna jobba. Det som i praktiken kommer hända är att alliansen flyttar över de sjuka från en bidragsform (sjukpenning/sjukersättning) till en annan antigen i form av den nya ersättningen och i vissa fall till socialbidrag.

    En mindre grupp kommer förhoppningsvis kunna återgå i jobb igen dock återstår ett delikat problem, vilken arbetsgivare vill anställa personer som har en bakgrund full av sjukdom när de kan anställa fult friska helt utan sjukdomsbakgrund. Svaret är att det inte är speciellt många arbetsgivare som kommer vara intresserad av det även fast olika former av subventioner kommer kunna användas såsom sänkt arbetsgivaravgift, nystartsjobb och lönebidrag m.m.

    Många som är sjuka har en begränsad arbetsförmåga men den varierar ofta kraftigt från dag till dag beroende på dagsformen, en dag kanske personen klarar av göra något för att nästkommande dagar vara för sjuk för att kunna prestera något vettigt. Därmed anses de vara ?opålitliga? som arbetskraft eftersom arbetsgivaren aldrig vet om/när personen kan arbeta därmed anses de helt ointressant att anställa oavsett om det sker med eller utan subventioner.

    Visserligen finns samhall vars uppdrag är att anställa folk som har olika typer av arbetshandikapp/funktionshinder men de kommer inte kunna anställa alla som utförsäkras och även samhall har idag ett lönsamhetskrav på sig som innebär att även de ratar många sjuka som pesten eftersom de inte anses vara tillräckligt produktiva för att vara lönsamma att anställa.

    De utförsäkrade kommer överföras från försäkringskassan till arbetsförmedlingen, således kommer arbetsförmedlingen ansvara för dessa individer. Här kommer en intressant detalj, alliansen påstår att de sjuka skall få all tänkbar rehabilitering de behöver, är det fler som frågar sig hur arbetsförmedlingen ska kunna hantera det behovet, har de börjat besitta egenskaper som inte ens försäkringskassan kunde åstadkomma?

    Media har under en period uppmärksammat dessa personer som nu kommer bli utförsäkrade och alliansen och många av dess väljare påstår att dessa individer som tagits upp i dessa artiklar utgör extremfall men sanningen är att dessa personer inte är unika utan utgör typexempel på de som kommer utförsäkras. Det finns exempel på autistiska personer som fråntagits sin sjukersättning och hänvisats att söka jobb likväl som svårt sjuka i andra irreversibla sjukdomar har tvingats till socialen.

    En vanligt förekommande åsikt är att fusket inom sjukförsäkringssystemet är omfattande, det gjorde även alliansen stort nummer av vid förra valet då påstod de att fusket låg på uppemot 20% eller rent av högre och efter de tillträdde tillsattes utredningar vars syfte var att bekräfta att så var fallet. Det visade sig att fusket låg på ca 3% och i ungefär hälften av fallen låg felaktigheterna hos försäkringskassan, inte hos personen som sökt ersättningen. Även andra utredningar har kommit fram till samma slutsats, d.v.s att fusket ligger på ca 3%, där kunde man även konstatera att allmänheten tror att fusket är betydligt större, uppemot 75% av de tillfrågade trodde fusket var väldigt utbrett men det är alltså fel.

  • Svar på tråden 100 000 utförsäkras från sjukförsäkringssystemet
  • Gurkan

    Allvarligt så förstår jag mig inte på alliansens sätt att tänka överhuvudtaget och då inte bara inom området långtidssjukskrivna. Alliansen verkar vara glada i att sparka på de som redan ligger.

    Långtidssjukskrivna tvingas ut i arbetsmarknaden trots att det många gånger är för tidigt och det finns stor risk att det leder till ännu längre sjukskrivningar.
    Utbildningsministern hojtar om att svenska skolan är usel och att han är den enda som har lösning på problemet trots att han aldrig har arbetat inom skolans värld utan är yrkesmilitär och inte kan benämna en enda utvecklingspedagog som inspirerar hans tankebanor.
    Skatterna sänks men vad händer med välfärden? Med vården, skolan, barnomsorgen allt som vi vant oss vid att ha till en viss standard. Vad händer med dem när resurserna inte ökar i takt med kraven på personalen?
    Vad har hänt med vårt solidaritetstänkande?
    Många verkar tycka att det enda som berör dem är att just de har mer kvar i plånboken efter skatten är dragen från lönen men vad händer med de utsatta i samhället?
    Vad hände med tanken att ta hand om de som just nu inte kan ta hand om sig själva?
    Vill vi verkligen bli så egoistiska?
    Gynnar egoism samhället vi bor i?

  • fjonkan

    Jag läste nästan hela TS.....lååång. Min bror och hans fru omfattas av alliansens nya "käcka" regler. Dom ska utförsäkras till årsskiftet men f-k sa rakt tu till brorsan att dom inte vet vart han kommer hamna. Troligtvis socialen sa dom. Lät ju mindre kul och mindre motiverande. Dom måste nu sälja sin 2:a och köpa en superbillig liten 1:a för att överleva. Sista alternativet är att bosätta sig i sommarstugan ute på en ö och som inte har vatten året runt eller andra permanentboenden.

    Min bror och svägerska är väl medvetna om att dom inte klarar av ett arbete på normalt vis eller mer än ca 3 timmar om dagen. Finns inte en chans för dom att komma ut i arbetslivet så som det ser ut. Nu när många företag varslad/sagt upp arbetsföra människor så kommer ju dessa sjuka människor inte få arbete över huvud taget. Förstår inte hur alliansen tänker om motiveringen när det inte finns möjlighet alls.

    Vi i familjen hoppas och ber om att sossarna ska komma tillbaka vid nästa maktskifte så att dessa sjuka människor kan få en chans att överleva utan att behöva ge upp allt för att få ingenting. Känns ju så ofattbart orättvist att det ska vara så här för dom som är oförmögna till att arbeta.

  • fjonkan

    Måste också tillägga att jag tycker det är konstigt att svenska folket inte ställer till med ett ramaskri som uppmärksammas och tas på allvar. Varför ska politikerna få bete sig på det här sättet utan att det blir reprimander?

  • VulgusProfanum

    Det här kommer att slå ut många människor. Och inte kommer de att bli friskare för den sakens skull.
    Det är ett cyniskt synesätt där man medvetet väljer att åsidosätta väldigt många individer.
    Tragiskt


    Lev i nuet för det är det enda ögonblick du har.
  • Dr Mupp

    Fast vad är alternativet? Att en ryggont uska ska kunna sjukskrivas för all framtid eftersom hon inte kan jobba som uska, men däremot skulle fungera utmärkt i andra yrken?

  • Pallas
    Dr Mupp skrev 2009-10-03 11:22:41 följande:
    Fast vad är alternativet? Att en ryggont uska ska kunna sjukskrivas för all framtid eftersom hon inte kan jobba som uska, men däremot skulle fungera utmärkt i andra yrken?
    Byta yrke är väl en sak, men jag hade hamnat inkomstlös av dessa regler, om jag inte fått en medicin som äntligen fungerade. Min sjukdom är nämligen sådan att FK tolkar den som att jag möjligen kan arbeta inom en överskådlig framtid. Jag har redan med gamla systemet varit "utförsäkrad", dvs helt utan inkomst pga att jag hamnar helt mellan stolarna, i tre år. Tre år.
  • VulgusProfanum
    Dr Mupp skrev 2009-10-03 11:22:41 följande:
    Fast vad är alternativet? Att en ryggont uska ska kunna sjukskrivas för all framtid eftersom hon inte kan jobba som uska, men däremot skulle fungera utmärkt i andra yrken?
    Men oftast så rör det sig inte om "bara lite ryggont" utan det här är patienter som har varit sjukskrivna länge och p.g.a. svåra smärtor eller annan problematik.
    Och alternativet är ju inte att ställa dessa helt utanför tryggheten för de blir inte friskare för det utan snarare tvärtom.

    Jag upplever det som om man börjar i fel ända- som alltid.
    Man har den tron att bara genom att försämra så kommer det att lösa problemet. Folk kommer då att bli friska och kunna jobba. Bara så där helt mirakulöst.
    Tyvärr funkar det ju inte så utan det som händer är att människor lämnas åt sitt öde medicinskt, trygghetsmässigt, och ekonomiskt och det är inte något att jubla över.

    De borde väl istället då satsa på riktigt bra rehabilitering?
    Bra åtgärdsprogram och möjligheter för dessa att ta sig vidare i livet- efter deras förutsättningar- innan de utförsäkrar dem och lämnar dem därhän.

    För mig är detta ett mycket cyniskt sätt att medvetet sätta redan sjuka människor på pottkanten. Riktigt illa.
    Lev i nuet för det är det enda ögonblick du har.
  • yodi

    jag tycker nuvarande system är sjukt rent ut sagt. snacka om att sparka på dom som redan ligger ner.

    min mamma är en av dom som kommit i kläm.
    fk har tillsamans med läkare och af bedömt hennes förmåga till arbete att vara på 50%, men hon får ingen ersättning för dom övriga 50% hon inte kan arbeta eftersom det är näst intill omöjligt för läkarna att nu svara på hennes förmåga till arbete längre fram, hon kan bli bättre men hon kan även bli sämmre.

    och vem klarar sig på att arbeta 50% och ha enbart det i inkomst? (om man som i min mammas fall är låginkomsttagare.)

  • Dr Mupp
    VulgusProfanum skrev 2009-10-03 11:27:49 följande:
    Men oftast så rör det sig inte om "bara lite ryggont" utan det här är patienter som har varit sjukskrivna länge och p.g.a. svåra smärtor eller annan problematik. Och alternativet är ju inte att ställa dessa helt utanför tryggheten för de blir inte friskare för det utan snarare tvärtom. Jag upplever det som om man börjar i fel ända- som alltid. Man har den tron att bara genom att försämra så kommer det att lösa problemet. Folk kommer då att bli friska och kunna jobba. Bara så där helt mirakulöst. Tyvärr funkar det ju inte så utan det som händer är att människor lämnas åt sitt öde medicinskt, trygghetsmässigt, och ekonomiskt och det är inte något att jubla över. De borde väl istället då satsa på riktigt bra rehabilitering? Bra åtgärdsprogram och möjligheter för dessa att ta sig vidare i livet- efter deras förutsättningar- innan de utförsäkrar dem och lämnar dem därhän. För mig är detta ett mycket cyniskt sätt att medvetet sätta redan sjuka människor på pottkanten. Riktigt illa.
    Min pappa är kronisk ryggont, med sönderslitna knän, men han kan jobba och gör det. Men så visar han upp en massa jävlar anamma. Han sitter inte hos doktorn och snyftar om hur synd det är om honom.

    Vissa dagar kommer han knappt upp ur sängen, slänger i sig lite knarkklassade smärttabletter och går ut och sågar träd i skogen. När det är som värt sjukskriver han sig en vecka, vilar ryggen och går sen tillbaka till jobbet.

    Skulle han sjukskrivas för all framtid skulle han börja jobba svart. Han skulle bli nipprig om han tvingades vara hemma. Men det är klart, han är ingen veklig svensk som är van vid att nån annan ska ta hand om dem.
  • VulgusProfanum
    Dr Mupp skrev 2009-10-03 11:36:26 följande:
    Min pappa är kronisk ryggont, med sönderslitna knän, men han kan jobba och gör det. Men så visar han upp en massa jävlar anamma. Han sitter inte hos doktorn och snyftar om hur synd det är om honom. Vissa dagar kommer han knappt upp ur sängen, slänger i sig lite knarkklassade smärttabletter och går ut och sågar träd i skogen. När det är som värt sjukskriver han sig en vecka, vilar ryggen och går sen tillbaka till jobbet. Skulle han sjukskrivas för all framtid skulle han börja jobba svart. Han skulle bli nipprig om han tvingades vara hemma. Men det är klart, han är ingen veklig svensk som är van vid att nån annan ska ta hand om dem.
    Då fungerar det ju för din pappa och han klarar av sin situation och då är det väl inget skäl att sjukskriva om han som du skriver ändå skulle arbeta svart.

    Men- det är ju så att det finns individer som detta inte fungerar för. Som har en sådan svår problematik att det inte finns några möjligheter att jobba och det är ju dem som drabbas av detta cyniska sätt.
    De här individerna kan inte jobba men puttas ut i kylan trots det.

    Det är totalt galet anser jag.
    Lev i nuet för det är det enda ögonblick du har.
Svar på tråden 100 000 utförsäkras från sjukförsäkringssystemet