Mammatill2tjejer

Äldre 5 Oct 11:50

347 svar

Barnaga

Jag satt med några vänner och vänners bekanta och fikade för några dagar sedan.
Vi började diskutera det faktum att barnaga är tillåtet i 170 länder och att Sweichz (väldigt osäker på stavningen där) nyligen infört barnaga igen.
En kvinna i sällskapet (hon kommer ursprungligen från USA) säger då att hon tycker att barnaga bör införas i Sverige också. Diskussionen blev minst sagt livlig och våra åsikter gick vida isär.

Nu är jag lite nyfiken på hur åsikterna kring detta egentligen ser ut, och därför startar jag den här tråden.

Personligen är jag helt emot att barnaga införs.

Men hur ser era åsikter ut? Bör barnaga införas i Sverige? Med barnaga menar jag det som den svenska lagen anser vara barnaga.

Motivera gärna era svar.

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-10-07 09:17
Jag märker att en del förtydliganden är på sin plats.
1. Jag skrev "Bör barnaga införas i sverige". Det är nog fel uttryck. Vad jag menar är naturligtvis "Bör barnaga tillåtas i sverige".

2. Att ta tag i sitt barn/utföra annan handling i syfte att hindra barnet från att skada sig (ex. springa ut i gatan framför en bil) är INTE att aga. Det har jag i och för sig inte sett att någon tycker heller, men vissa verkar låsa sig fast vid det ändå...

TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2009-10-12 11:37
För att klarlägga lite mer om vad svenska lagen säger om aga så tar jag mig friheten att kopiera inlägg 233 i tråden:

"Det var 1979 som Sverige blev först i världen med att förbjuda barnaga. Då infördes den nuvarande regleringen i föräldrabalken som lyder:
?Barn har rätt till omvårdnad, trygghet och en god fostran. Barn skall behandlas med aktning för sin person och egenart och får inte utsättas för kroppslig bestraffning eller annan kränkande behandling?.

Förbudet mot barnaga i föräldrabalken gör brottsbalkens regler tydligare eftersom misshandel av barn förr i tiden var tillåtet om det skedde i uppfostringssyfte. Det var därför nödvändigt att i föräldrabalken tydliggöra att det nu är förbjudet.

I förarbetena till föräldrabalken sägs det vad som ska gälla. Med kroppslig bestraffning menas främst en handling som innebär att barnet skadas fysiskt eller känner smärta. Det gäller även om det är ett lindrigt slag eller en hastigt övergående smärta. Förarbetena till lagen är tydliga och innebär att våld inte får användas i bestraffnings- eller uppfostringssyfte.

Fysisk misshandel är alltid förbjuden. En vuxen får däremot till exempel lyfta eller rycka undan barnet för att hindra det från att göra sig illa eller skada andra."

www.bo.se (min fetstilsmarkering)

Föräldrabalken 6 kap 1§:
Barn har rätt till omvårdnad, trygghet och en god fostran. barn ska behandlas med aktning för sin person och egenart och får inte utsättas för kroppslig bestraffning eller annan kränkande behandling.
Lag (1983:47) (min fetstilsmarkering)

Mammatill2tjejer

Äldre 5 Oct 12:07

#4

Anatha skrev 2009-10-05 11:54:42 följande:

Varför ska man slå barn när man inte slår vuxna? Nej självklart ska aga inte vara tillåtet det finns tillräckligt med andra metoder att använda när man uppfostrar barn.

Precis min poäng! Det är ju inte tillåtet att slå en annan vuxen person, det kallas misshandel, varför ska det då vara tillåtet att slå ett barn?

Lite nyfiken på ev. "ja-sägares" argument...

Mammatill2tjejer

Äldre 5 Oct 12:32

#11

Glädjande att se att det - än så länge - är flest som röstat nej!

Det är någon som röstat "Ja", men den personen kan tydligen inte motivera sin åsikt...

Mammatill2tjejer

Äldre 6 Oct 11:09

#41

Ja, än så länge är det ju flest som röstat Nej. Det känns ju skönt, och glädjande.

6,17% (10 personer) har än så länge röstat Ja.
Vad som tycks mig lite märkligt är att det verkar som om de enda som kan motivera sin röst är just "Nej-sägarna".
Jag har inte läst ett enda inlägg här där man försöker motivera ett införande av barnaga. Därför drar jag slutsatsen att "Ja-sägarna" inte har motiverat sin röst.

Det är ju heller inget tvång, man måste naturligtvis inte göra det. Det är säkert inte alla "Nej-sägare" som gjort det heller. Men ändå slår det mig som lite märkligt att inte EN ENDA "Ja-sägare" kommit med en motivering...

Mammatill2tjejer

Äldre 6 Oct 16:39

#60

Höstbebis2007 skrev 2009-10-06 14:48:29 följande:

vissa saker kan man inte kontrollera om det händer i stundens hetta. tex låt säga att sonen springer iväg på 2 sekunder och man inte hinner med, nedanför kommer en bil och man rusar för fulla muggar o tar tag i armen... blir ju ganska hårt för att ungen inte ska springa vidare.så enligt dom flesta är det alltså barnaga.. då har jag agat min son många gånger i sådana fall...Det är skillnad på vissa saker, minsta lilla det råkar göra ont så är det aga. vad är ni för människor.Då kan jag säga såhär, alla dom som lämnat sina barn som skriker minsta lilla det ÄR aga, för det är psykiskt.. tex om man måste gå på muggen fort som fasen för o göra nr 2 tex. ungen skriker och skriker. förstår inte hur vissa resonerar om aga egentligen, minsta lilla så misshandlar man sitt barn tydligen.....

Jag tror att vad de flesta här menar med aga är när föräldern/vårdnadshavaren (eller annan vuxen) utför en handling mot barnet där syftet med handlingen är just att tillfoga fysisk smärta eller kränkning av något slag.

I situationen som du beskriver ovan, med bilen, är ju inte syftet att tillfoga smärta, utan att förhindra en livshotande situation, eller hur?

Mammatill2tjejer

Äldre 6 Oct 16:40

#61

Höstbebis2007 skrev 2009-10-06 14:48:29 följande:

vissa saker kan man inte kontrollera om det händer i stundens hetta. tex låt säga att sonen springer iväg på 2 sekunder och man inte hinner med, nedanför kommer en bil och man rusar för fulla muggar o tar tag i armen... blir ju ganska hårt för att ungen inte ska springa vidare.så enligt dom flesta är det alltså barnaga.. då har jag agat min son många gånger i sådana fall...Det är skillnad på vissa saker, minsta lilla det råkar göra ont så är det aga. vad är ni för människor.Då kan jag säga såhär, alla dom som lämnat sina barn som skriker minsta lilla det ÄR aga, för det är psykiskt.. tex om man måste gå på muggen fort som fasen för o göra nr 2 tex. ungen skriker och skriker. förstår inte hur vissa resonerar om aga egentligen, minsta lilla så misshandlar man sitt barn tydligen.....

Är förresten lite nyfiken på hur du röstade. Är du för att göra barnaga lagligt igen, eller emot. Har du lust att avslöja?

Mammatill2tjejer

Äldre 7 Oct 09:05

#188

Höstbebis2007 skrev 2009-10-06 18:28:57 följande:

Jag behöver inte ens säga vilket jag röstade på, det är väll ganska självklart eller hur...Är du helt knäpp- ursäkta men ibland har folk så förutfattade meningar. ska du inte gå på den som röstat Ja, i vissa fall behövs det nog....ni pratade ju om att göra fysisk och psykisk skada o då tog jag som ett exempel på föräldrar som låter sina barn skrika en stund, för det mår dom ju dåligt av....och det här med spisen. Jag kan ärligt säga att jag tycker inte det är fel att knäppa på fingrarna det vet jag många som gör, men inte så att barnet får ont utav det men att det känns att man gör det så att säga. När ingenting annat hjälper o han/hon är på en livsfarlig grej som tillexempel eluttag eller spisen med fingrarna... för att få barnet att förstå att det är livsfarligt. slå är en helt annan grej men det verkar ju vissa inte förstå...

Jag har aldrig sagt att du röstade Ja. Jag frågade HUR du röstade, eftersom jag faktiskt inte tyckte att det framgick av ditt inlägg. Utifrån det så kunde du - för mig -lika gärna ha varit en av dem som var tveksam, eller som helt enkelt röstat ja.

Eftersom du uppenbarligen tog åt dig och kände dig påhoppad så ber jag om ursäkt. Det var faktiskt inte min mening.

Kanske uttryckte jag mig klumpigt i mitt inlägg.

Mammatill2tjejer

Äldre 7 Oct 09:29

#191

FruNaftra skrev 2009-10-06 20:52:19 följande:

Någon som har svar på min fråga?

Jadå, den frågan har fått svar massor av gånger i den här tråden.
Folk verkar inte fatta bara.

Nej, det är INTE aga att ta tag i armen på det sätt som du beskriver. Det är heller INTE aga att ta tag i barnet arm om barnet är på väg ut i gatan framför en bil, eller liknande.

Om syftet med handlingen är att tillfoga smärta eller kränkning så, ja, då är det aga.

Mammatill2tjejer

Äldre 7 Oct 09:31

#192

Höstbebis2007 skrev 2009-10-06 20:54:56 följande:

P ä r l a n skrev 2009-10-06 20:52:19 följande: JA men TA TAG I HANDEN är ju oxå aga... hur fasen ska man göra då??????

Vem har sagt att det är aga att ta tag i handen!?????
Det har jag inte läst någonstans.
Jag har kanske missat det. Upplys mig gärna.

Mammatill2tjejer

Äldre 7 Oct 09:58

#193

Jag tycker faktiskt att det är ganska enkelt; Skulle DU uppleva det som en kränkning om någon daskade dig i rumpan, eller slet dig i håret, låste in dig på ditt rum, slog dig hårt på fingrarna/handen eller på annat sätt gjorde dig medvetet ( och villigt) illa? Om svaret är Ja så kan du förutsätta att även ditt barn upplever det på det viset, och då bör du - enlig mig - inte göra så.

Det är min åsikt och den står jag för.

Skulle du uppleva det som en kränkning om någon hindrade dig från att springa ut i vägen framför en bil, eller liknande? Om ditt svar - liksom mitt - är Nej, så upplever förmodligen inte heller ditt barn det så.

Mammatill2tjejer

Äldre 12 Oct 12:13

#337

Nu har jag varit borta från tråden i några dagar. Har haft det lite jäktigt och inte riktigt hunnit med.

Det har kommit många intressanta inlägg sedan jag var här sist.

Än så länge är vi flest som är emot barnaga. Men det är ändå sorgligt och, i mina ögon, oerhört skrämmande att det ändå är hela 7,28% (34 pers) som är FÖR att tillåta barnaga!

Alla gör vi fel. Jag tror inte för ett ögonblick att det finns felfria, perfekta föräldrar. Hävdar man att man är en felfri förälder så hävdar jag faktiskt att man ljuger.

Själv är jag långt ifrån felfri. Herregud, om jag skulle räkna upp alla misstag jag gjort i mitt föräldraskap...
Och jag vet att jag kommer att göra fler. Det där med tomma hot t ex. Jag vet att jag gör så ibland. Jag ångrar mig, vet att det är fel och försöker att inte göra om det, utan hitta andra och bättre lösningar.

Det viktiga är ju att man inser att det ÄR FEL, och att man försöker att inte göra det igen.

Det skulle aldrig fall mig in att sitta här och försöka försvara mitt handlande, eftersom jag vet själv att det är fel. Det går alltså inte att försvara. Förklara, javisst. Men aldrig försvara.

Mammatill2tjejer

Äldre 13 Oct 16:19

#341

Höstbebis2007 skrev 2009-10-12 20:46:06 följande:

ja det är ju det som räknas att man inser att det är fel. Gör man inte det då är det en annan sak.som du sa alla föräldrar är inte perfekta, o konstigt vore det väll om det fanns någon som var helt perfekt. men tror inte det existerar på denna jord.förklara har man gjort hur många gånger som helst men ändå förstår ni inte så jag lägger ner det här faktiskt. jag kan inte göra mer än att förklara o säga att man ångrar sej, thats it...

Jag har aldrig anklagat dig på någon sätt i mitt inlägg. Om du uppfattar det på det viset så ber jag om ursäkt .

Inlägget var faktiskt inte riktat till dig alls.

Mammatill2tjejer

Äldre 13 Oct 16:22

#342

Maggis skrev 2009-10-13 07:33:18 följande:

Nej, felfri är ingen. Jag har också saker jag jobbat och jobbar med.Men jag håller med dig i detta att det inte går att försvara. Har man gjort fel så har man och förhoppningsvis ångrar man sig och gör annorlunda framöver.

Ja, precis. Man måste inse att ett sådant beteende är destruktivt och enbart skadar det förhållande man har till sitt barn.
Inser man det så tror jag faktiskt att man kan ändra sig.

Mammatill2tjejer

Äldre 19 Nov 16:21

#345

KjellRoger skrev 2009-11-13 09:25:46 följande:

Med tanke på hur respektlösa många ungar är mot andra barn och mot vuxna tycker jag att man kunde tillåta lättare aga. Idag skriker barn misshandel så fort man tar dem lite i örat. Lärarna i skolan har ingen auktoritet längre då de inte får tillrättavisa eleverna. Vi har fått en stadig ökning av s.k. curlingföräldrar som fråntar barnen ansvaret för sina handlingar och dessutom försvarar orätt beteende hos sina barn. Vi har ett rättsväsende som daltar med kriminella ungdomar och bjuder dem på semesterresor och låter dem vara med i dokusåpor på TV osv. Det är alltid mest synd om barnen. Barnen gör som de gör för att de mår dåligt, och att aga dem skulle bara öka risken att de blir kriminella som vuxna, anser s.k. beteendevetare och allehanda pedagoger och psykologer. Bullshit säger jag. Titta på den äldre generationen som är uppväxta med både aga i hemmet och i skolan. Dem blev det folk av. De lärde sig vad som är rätt och fel. De är trevliga, välartade och visar respekt för sina medmänniskor. Fortsätter daltet med unga kommer det bara leda till än mer respektlöshet och ökad brottslighet. Men det begriper inte yngre föräldrar idag. De kanske vaknar upp den dag konsekvenserna av daltet blir alltför uppenbara och ofrånkomliga.

Men vad lär sig barnen av att vi slår dem? På vilket vis är det till nytta? Kan du ge mig ett rent konkret exempel.

Och kom nu inte med en massa svammel om att "då lär de sig att det de gör får konsekvenser". För i så fall är det en hel del vuxna som också skulle "må bra av ett kok stryk". Men skillnaden är ju att om man slår en vuxen så kallas det misshandel och det är straffbart.

Du får gärna berätta för mig vad du tycker att skillnaden är där.

Mammatill2tjejer

Äldre 19 Nov 16:35

#347

KjellRoger skrev 2009-11-13 09:25:46 följande:

Med tanke på hur respektlösa många ungar är mot andra barn och mot vuxna tycker jag att man kunde tillåta lättare aga.

Om man respekterar barnet så får man respekt tillbaka.

Barnaga

INNEHÅLL