Inlägg från: Anonym (Maddy) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Maddy)

    Porr = otrohet??

    Det verkar som om många diskussioner och trådar kring det här med porrsurfande urartar i att man ska vara för eller emot porren i sig. Eller för eller emot att partnern har ett privatliv.

    Men det handlar väl om vad porren fyller för funktion för den enskilde, och om den stör relationen och det gemensamma sexlivet eller inte? Och framför allt måste det väl handla om vilka överenskommelser man har och vilka löften man gett varandra?

    För som jag ser det är otrohet när man sviker de fundamentala överenskommelser som definierar vår relation, överenskommelser om vad som är exklusivt mellan oss två, som ingen annan delar eller bidrar till. Vilket absolut borde kunna vara att använda bilder av andra kvinnor för att tillfredsställa sig själv.

    Om ordboksdefinitionen av otrohet - "att icke vara trogen, att bryta den trohet som man är pliktig att visa någon" - är den som gäller, då kan det väl vara mer ok att med partnerns tillåtelse ha sex med någon annan, än att konsumera porr om det är något partnern absolut inte vill och ser som något utanför relationens exklusivitet.

    Eller?

  • Svar på tråden Porr = otrohet??
  • Anonym (Maddy)

    Fast jag ser inte många här som mår pissdåligt över att partnern äter köttbullar. Däremot mår många dåligt över partnerns porrsurfande. Men det verkar inte vara riktigt ok att göra det, för då kränker man partnerns privatliv.

  • Anonym (Maddy)

    plast killen skrev 2009-10-14 10:43:30 följande:


    faan man blir ju mållös! hade en vänn vars tjej tyckte att utlänska biltidningar med tjejer klädda i bikini vid bilarna va förklädda porrtidningar,ja så sådana tidningar fick han inte ha minnsan....ge upp släpp porren och fantasin fri och va inte trångsynta. man har faan så mycke roligare då!
    Menar du att porr inte kan vara ett problem? Eller att man per definition är trångsynt och fantasilös om man mår dåligt över sin partners porrkonsumtion?
  • Anonym (Maddy)

    plast killen skrev 2009-10-14 10:52:21 följande:


    är porr ett problem för dig så beklagar jag sorgen,men för mig betyder den mycke och har gett mig mycke glädje genom livet!
    Jag säger detsamma. Jag älskar sex, porr, att leva ut sina fantasier och sin partners...
  • Anonym (Maddy)
    Kallemannen skrev 2009-10-14 10:41:26 följande:
    I så fall skulle ju onanin vara otrohet det med som du resonerar....
    Öhh?
  • Anonym (Maddy)
    flashieangel skrev 2009-10-14 10:58:04 följande:
    Jag kan faktiskt inte se NÅGOT problem med porr. Min sambo tittar på porr och även jag. Inte alltid tillsammans, ibland sitter han själv och kanske även tillfredsställer sig men vad gör det??? Det är ju inte samma sak som att ha sex med den man älskar... Jag tror det är viktigt att även ha en egen sexualitet...
    Men om porren tar överhanden över det gemensamma sexlivet? Det verkar inte vara ett helt ovanligt problem här. Som du säger, det är ju inte samma sak som att ha sex med den man älskar... Eller som det är för vissa, att man känner ett extremt obehag inför porr som man inte kan komma förbi.
  • Anonym (Maddy)

    Har man "rätt" att konsumera porr? Eller är det en kränkning mot partnern?

    Eller är det en kränkning mot partnerna att önska begränsa dennes porrkonsumtion?

  • Anonym (Maddy)
    Doktorn skrev 2009-10-14 11:27:13 följande:
    Fast frågan var väl inte hur många som blir kränkta? Om man syftar på kränkningar kan man ju bli djupt kränkt av att bli sviken beträffande ett levnadslöfte eller en "etisk överenskommelse" oavsett art. Jag anser att sådana här diskussioner borde gälla svikna förtroenden och inte pornografi. Då blir det lite lättare att besvara frågan "är porr ett svek?". Svaret är "ja" om man tidigare varit överens om att låta bli porr.
    Visst, jag är med på svek-grejen. Men vad är då skillnaden mellan svek och otrohet?

    Man kan ju svika på många sätt. Och otrohet (otrohets-svek) definieras ju olika i olika relationer.

    För mig är otrohet ett svek som rör överenskommelser om den sexuella exklusiviteten i en relation.
  • Anonym (Maddy)
    Doktorn skrev 2009-10-14 12:09:43 följande:
    Håller med om att otrohet är en form av svek. Och i många sammanhang är "sexuell exklusivitet" underförstådd, t.ex äktenskap, samboskap, osv. Frågan är då om det alltid (eller ibland?) ingår ett underförstått (=outtalat) förbud mot porr? För är man inte överens i den frågankan det knappast bli frågan om ett sviket (ssexuellt) förtroende = otrohet.
    Det finns ju knappast alltid någon outtalad överenskommelse om att inte kolla porr, det är ju så individuellt . Dessutom kan ju porr vara något positivt för många, en krydda eller vad som helst. Då är det ju vare sig svek eller otrohet.

    Men ibland finns det ju en uttalad överenskommelse om att inte använda porr. Är det då otrohet att göra det ändå?

    Och- om man inte är överens men en part ändå gett ett löfte, som sedan bryts. Är det otrohet?
  • Anonym (Maddy)
    Kallemannen skrev 2009-10-14 14:33:08 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-14 14:10:06 följande:
    Man kan ju aldrig komma och säga att ett brutet löfte är otrohet.Otrohet=vara med en annan person än sin partner.
    Hur menar du med "vara med"? Om man onanerar tillsammans med en annan skulle väl det klassas som otrohet av de flesta. Varför då inte om man runkar till bilder av andra kvinnor? Eller måste objektet ifråga vara medveten om det? I så fall, om man runkar med en annan kvinna sovande i rummet (hon är alltså bara ett objekt)
  • Anonym (Maddy)
    Kallemannen skrev 2009-10-14 15:03:25 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-14 14:57:34 följande:
    Otrohet är ändå bara om det är en annan fysisk person som man har umgänge med. Det är ju inte otrohet om du lägger tex disktrasan i vasken om ni kommit överens om att den skall hänga uppe.....
    Men är inte tjejerna i filmerna fysiska personer? Måste det ingå beröring?
  • Anonym (Maddy)

    Och vad är "umgänge med"? Måste det vara en ömsesidig handling? I så fall är ju inte tex våldtäkt otrohet (iofs värre om ens partner våldtar ngn, men för argumentets skull)

  • Anonym (Maddy)
    Anonym skrev 2009-10-15 01:15:58 följande:
    Ja, eftersom min jävla kille verkar sitta och tokrunka vid datorn så fort jag går utanför dörren. Vi har knappt sex längre, känns som om han hellre kollar porr och runkar. Ja, för mig är det fan i mig otrohet vid detta laget!
    Det kan jag fatta, absolut, att man tycker. För då handlar det ju inte längre bara om det man har för sig själv så att säga. För även om alla har sitt eget sex- och fantasiliv är det väl en "outtalad överenskommelse" att man har ett sexliv i förhållandet, och att det gemensamma sexlivet har prioritet. Eller? Är det någon som tycker att det inte är otrohet när porren i princip ersätter det gemensamma sexlivet?
  • Anonym (Maddy)
    NadiaMi skrev 2009-10-15 10:18:47 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-15 09:57:06 följande:
    Skulle det gemensamma sexlivet försvinna till förmån för porr så skulle jag allvarligt fundera på om det ens var värt att försöka hålla fast vid killen. Snacka om att bli åsidosatt...
    Sant. Men är det otrohet?
  • Anonym (Maddy)
    NadiaMi skrev 2009-10-15 10:27:50 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-15 10:25:33 följande:
    Inte om det rör sig om 'anonyma filmer/bilder' där han inte har någon kontakt med dem han tittar på. Om det däremot är sexchat, live camsex eller liknande så är det otrohet eftersom det inte är något som bara är i 'hans huvud' utan något han aktivt delar med någon annan.
    locura skrev 2009-10-15 09:55:52 följande:
    i think porn its a bit of cheating yes.. because the partner is watching another girls than the wife.. its watching another vagina, another body and gets honry with it.. whats the differense if for example a girl does than on webcam on msn? isnt that cheating???
    Lite olika ståndpunkter...Vad är skillnaden mellan en film och live camsex - om partnern bara kollar på tjejen/killen, inte tvärtom och det inte är någon ömsesidighet i det..? Är det då otrohet att runka framför en webcam bara för att det pågår i realtid istället för att vara inspelat tidigare?
  • Anonym (Maddy)
    Kullamannen skrev 2009-10-15 13:59:12 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-14 15:33:19 följande:
    Ja vad tusan tror du! Har du ett förhållnade med en person medan denna bara är skådis och inte har en aning om att ni har ett förhållande! Hör du inte hur dumt det låter?
    Men kan du förstå att jag prövar olika argument, ser på saken från olika håll? Du behöver inte bli otrevlig! Man har olika syn på otrohet, vissa tycker inte att det måste vara ett "förhållande" för att vara otrohet. Och om du nu tänker logiskt, så följer därav att man skulle kunna definiera det som otrohet även om det involverar någon helt ovetande.

    Som tex om man skickar ett sms till ett x och frågar "vill du knulla?" Då är det skitsamma om sms:et kommer fram, om exet är helt oanande och inget "förhållande" existerar.
  • Anonym (Maddy)

    Och för diskussionen är det helt irrelevant om jag personligen onanerar med dubbla dildos medan jag spelar in mig själv tittandes på amatörbögporr.

  • Anonym (Maddy)

    Och BigDaddy, glömde tacka för ditt tidigare inlägg, väldigt välformulerat och genomtänkt :)

  • Anonym (Maddy)
    Kullamannen skrev 2009-10-15 14:24:00 följande:
    Jo men dra inte dina argument till absurdum som du gör!Du kan tycka illa om porr det är en sak men att kalla det för någon otrohet.Varför kan du inte svara på om i fall du själv onanerar?
    Det är genom att dra argument hela vägen som man upptäcker om de håller. Du vet, man brukar använda frasen "hållbara argument", till skillnad från löst tyckande, typ "jag tycker att jorden är platt".

    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-14 10:55:15 följande:
    Jag säger detsamma. Jag älskar sex, porr, att leva ut sina fantasier och sin partners...
    Och om du hade läst mina tidigare inlägg...

    Jag vidhåller fortfarande att mitt eventuella dildoanvändande inte på något sätt påverkar huruvida porrkonsumtion kan betraktas/upplevas som otrohet.
  • Anonym (Maddy)
    bubbelsudd skrev 2009-10-15 14:56:32 följande:
    Anonym (Maddy) skrev 2009-10-15 14:43:10 följande:
    För att dra argument "in absurdum" eller till sin spets och se om de håller måste varje del vara sann. Dessutom måste varje steg logiskt följa på varje föregående. Problemet är att finna en sann premiss och skulle man lyckas med det måste man ha en konsistent logik. Du kan lyckas i en avgränsad del av verkligheten byggd på definitioner som t.ex. matematiken. Det du försöker med är att tillämpa det på mänskliga relationer. Det går inte.Ni kan hålla på hur länge som helst utan att upptäcka att ni faktiskt inte är överens om vare sig premisser eller värderingen av argument. Fördelen är att ni alla var för sig kommer ha rätt i er egen argumentering.
    Man kan faktiskt ställa krav på konsekvens i moraluppfattningar i en diskussion om personliga värderingar - även om de alltid är subjektiva och inte så lite motsägelsefulla. Självklart försöker jag inte tillämpa logik på det vis du antar. Jag är inte ute efter att ha rätt eftersom - som du påpekar - det är omöjligt.

    Jag undrar hur folk argumenterar och tänker kring detta. Vad jag är intresserad av är hur olika personers moraluppfattningar ser ut, och hur man kan konstruera sina känslor och värderingar kring porr och otrohet.
Svar på tråden Porr = otrohet??