• Rakad Apa

    Är det okej att säga "negerboll"?

    När jag var liten så kallade man alltid chokladbollar/havrebollar för negerbollar, idag så verkar det vara olämpligt vilket jag kan förstå. Vad tycker du?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Är det okej att säga "negerboll"?
  • Bergatagen
    Quintus Zebra skrev 2011-03-16 15:40:15 följande:
    Det är ju en bra fråga. Svaret är väl kanske att negress är inte namnet på en enligt rasbiologin lägre stående ras. Och för att negress  inte har användts som ett skällsord på samma sätt.  En kvinna och en liten flicka, får ju inte "jävla negress" skriket efter sig på stan. Utan "jävla neger"!
    Vad har rasbiologin med detta att göra? Rasbiologin är/var läran om ras och inte om kön. Rasbiologin (den svenska, med Herman Lundborg i spetsen) har inte behandlat kvinnor annorlunda än män, just eftersom kön inte är relevant i rasfrågan.

    Vad tycker du då, ska vi sluta säga negress när vi pratar om en kvinna som är svart? Personligen säger jag inte neger om en negress. Självklart så blir det något negativt om man sätter "jävla" framför ordet. Men kan inte ordet neger få vara värdeneutralt, så som det används av många svarta och vita idag?
    Är det andra folkslag som bosätter sig i Sverige som ska ha någon sorts förtursrätt och tolkningsföreträde på vilka ord vi svenskar använder i vårt språk? Ska det i så fall även gälla andra ord i vårt språk? Vilka är i så fall dessa?

    Hur ser du på att vi har ett län som heter Lappland? Ska våra kartor ritas om?
  • Quintus Zebra
    Bergatagen skrev 2011-03-16 16:26:31 följande:
    1. Vad har rasbiologin med detta att göra? Rasbiologin är/var läran om ras och inte om kön. Rasbiologin (den svenska, med Herman Lundborg i spetsen) har inte behandlat kvinnor annorlunda än män, just eftersom kön inte är relevant i rasfrågan.

    2. Vad tycker du då, ska vi sluta säga negress när vi pratar om en kvinna som är svart? Personligen säger jag inte neger om en negress. Självklart så blir det något negativt om man sätter "jävla" framför ordet.

    3.  Men kan inte ordet neger få vara värdeneutralt, så som det används av många svarta och vita idag?

    4.Är det andra folkslag som bosätter sig i Sverige som ska ha någon sorts förtursrätt och tolkningsföreträde på vilka ord vi svenskar använder i vårt språk? Ska det i så fall även gälla andra ord i vårt språk? Vilka är i så fall dessa?

    5. Hur ser du på att vi har ett län som heter Lappland? Ska våra kartor ritas om?
    1. Rasbiologin har allt med detta att göra. Du frågade mig varför ordet neger är mer negativt laddat än negress. Jag svarade att negress inte används som ett skällsord på samma sätt och att negress aldrig har varit namnet på en lägre stående människa i det svenska språket, vilket ordet neger har.

    2. Det är inte upp till mig att bestämma. Men om någon känner sig kränkt av ordet så ser jag inte syftet att fortsätta säga det. Neger och negress är inte ord som behövs. Det finns andra fullgoda ord redan.

    3. Det är upp till de drabbade grupperna att bestämma. Du kan inte bara bestämma att ett ord är värdeneutralt. Absolut inte samtidigt som du verkar blunda för ordets historia. Eller varför kan vi inte bara bestämma att ordet rasist är värdeneutralt? Det var ju inte lika negativt laddat förr. Jag har känt många som stolt kallar sig rasister. Du och jag kan väl bestämma här och nu att rasist inte är ett negativt laddat ord, så kan vissa vänsterpartister och antifacister fortsätta använda det till höger och vänster utan att behöva bry sig om att någon tar illa upp?

    4. Det försvinner tusentals ord från det Svenska språket. Varför är det just de kränkande som är så viktiga att bevara? Ord som är nedsättande om en grupp och som inte har något syfte i språket kan gärna få försvinna för mig. Men det är inte heller upp till mig att bestämma. Jag kan bara själv välja att vägra kalla människor för kränkande ord.

    5. Jag har redan svarat på detta i tråden. Men med tanke på hur avskyvärt den svenska staten har behandlar samer i historien så tycker jag att det hade varit ett väldigt litet pris att betala. Men återigen, om inte samerna själva kränks av att landskapet heter Lappland så ser jag inte något syfte med att ändra det.
  • Bergatagen
    Quintus Zebra skrev 2011-03-16 18:30:48 följande:
    1. Rasbiologin har allt med detta att göra. Du frågade mig varför ordet neger är mer negativt laddat än negress. Jag svarade att negress inte används som ett skällsord på samma sätt och att negress aldrig har varit namnet på en lägre stående människa i det svenska språket, vilket ordet neger har.

    2. Det är inte upp till mig att bestämma. Men om någon känner sig kränkt av ordet så ser jag inte syftet att fortsätta säga det. Neger och negress är inte ord som behövs. Det finns andra fullgoda ord redan.

    3. Det är upp till de drabbade grupperna att bestämma. Du kan inte bara bestämma att ett ord är värdeneutralt. Absolut inte samtidigt som du verkar blunda för ordets historia. Eller varför kan vi inte bara bestämma att ordet rasist är värdeneutralt? Det var ju inte lika negativt laddat förr. Jag har känt många som stolt kallar sig rasister. Du och jag kan väl bestämma här och nu att rasist inte är ett negativt laddat ord, så kan vissa vänsterpartister och antifacister fortsätta använda det till höger och vänster utan att behöva bry sig om att någon tar illa upp?

    4. Det försvinner tusentals ord från det Svenska språket. Varför är det just de kränkande som är så viktiga att bevara? Ord som är nedsättande om en grupp och som inte har något syfte i språket kan gärna få försvinna för mig. Men det är inte heller upp till mig att bestämma. Jag kan bara själv välja att vägra kalla människor för kränkande ord.

    5. Jag har redan svarat på detta i tråden. Men med tanke på hur avskyvärt den svenska staten har behandlar samer i historien så tycker jag att det hade varit ett väldigt litet pris att betala. Men återigen, om inte samerna själva kränks av att landskapet heter Lappland så ser jag inte något syfte med att ändra det.
    Tack för ditt svar. Du hänvisar till svar i en tråd på 170 sidor. Det finns inte tid att läsa allt innan man svarar. Ett problem idag är ju att alla i tid och otid känner sig ”kränkta” för dittan och dattan. Det har ju gått inflation i att känna sig ”kränkt”. Jag tror inte det är hållbart i längden. Folk får fan ta och rycka upp sig om de ska bo här i svensk kultur och med vårt språk. Det är för mycket dalt och dadda med vuxa människor.
    Övervägande av de som använder ordet negerboll menar inget illa mot negrer när de använder det. Jag tycker även att de trådar som skapats om detta tema bevisar detta. De som reagerar starkast av ordet negerboll tycks vara svenskar/vita som genom någon sorts missriktad solidaritet (med negrer) vill tillskriva ordet en mer negativ klang än det faktiskt har. Många svarta vittnar om att de fullständigt skiter i detta eller använder ordet neger själva. Vilka krav kan etniska svenskar som känner sig ”kränkta” ställa på andra folk? Ska man även sluta säga; svenne, gringo, white trash, gojim, chicks mm? Eller ska negerbollarna behandlas som en helt isolerad företeelse i samhället? Ytterst sällan ser jag någon av er ”negerrbollsfördömmare” ta upp detta i ett djupare sammanhang där även etniska svenska ska slippa känna sig ”kränkta” på lika grunder. Men det beror kanske på att etniska svenskar inte finns enligt nuvarande lagstiftning?
     
  • Nice Girl Wrong Place
    Bergatagen skrev 2011-03-18 21:33:01 följande:
    Tack för ditt svar. Du hänvisar till svar i en tråd på 170 sidor. Det finns inte tid att läsa allt innan man svarar. Ett problem idag är ju att alla i tid och otid känner sig ”kränkta” för dittan och dattan. Det har ju gått inflation i att känna sig ”kränkt”. Jag tror inte det är hållbart i längden. Folk får fan ta och rycka upp sig om de ska bo här i svensk kultur och med vårt språk. Det är för mycket dalt och dadda med vuxa människor.
    Övervägande av de som använder ordet negerboll menar inget illa mot negrer när de använder det. Jag tycker även att de trådar som skapats om detta tema bevisar detta. De som reagerar starkast av ordet negerboll tycks vara svenskar/vita som genom någon sorts missriktad solidaritet (med negrer) vill tillskriva ordet en mer negativ klang än det faktiskt har. Många svarta vittnar om att de fullständigt skiter i detta eller använder ordet neger själva. Vilka krav kan etniska svenskar som känner sig ”kränkta” ställa på andra folk? Ska man även sluta säga; svenne, gringo, white trash, gojim, chicks mm? Eller ska negerbollarna behandlas som en helt isolerad företeelse i samhället? Ytterst sällan ser jag någon av er ”negerrbollsfördömmare” ta upp detta i ett djupare sammanhang där även etniska svenska ska slippa känna sig ”kränkta” på lika grunder. Men det beror kanske på att etniska svenskar inte finns enligt nuvarande lagstiftning?
    Tvärtom, är det de som har mörka barn, en mörk förälder, eller en mörk man, som sliter hårdast i dessa trådar. Det tror jag inte ens de som propsar på att säga "neger" och hängt med i trådarna skulle säga emot. Tvärtom är det väl lite konstigt att du som vit ska tala om för svarta att "neger" inte alls är kränkande. Jag skulle inte skriva med en sådan övertygelse om halva min familj inte var just svarta.
    En kvinna i min familj har tom polisanmält en händelse där hon kallats "neger". Min man skulle inte ens notera dig om du kallade honom "neger".
    White trash, svenne osv, är inte jämförbart med ordet "neger", jag förstår inte alls hur du tänker. White trash skulle lätt kunna bli black trash. Det ser jag helt klart.

    Jag förstår inte varför man ska kalla folk diverse invektiv överhuvudtaget. Dåligt ordfråd?

    Vårt språk ändras hela tiden, det har vi påvisat flera gånger i tråden. Du väljer att ignorera detta.
  • Bergatagen
    Nice Girl Wrong Place skrev 2011-03-18 21:49:19 följande:
    Tvärtom, är det de som har mörka barn, en mörk förälder, eller en mörk man, som sliter hårdast i dessa trådar. Det tror jag inte ens de som propsar på att säga "neger" och hängt med i trådarna skulle säga emot. Tvärtom är det väl lite konstigt att du som vit ska tala om för svarta att "neger" inte alls är kränkande. Jag skulle inte skriva med en sådan övertygelse om halva min familj inte var just svarta.
    En kvinna i min familj har tom polisanmält en händelse där hon kallats "neger". Min man skulle inte ens notera dig om du kallade honom "neger".
    White trash, svenne osv, är inte jämförbart med ordet "neger", jag förstår inte alls hur du tänker. White trash skulle lätt kunna bli black trash. Det ser jag helt klart.

    Jag förstår inte varför man ska kalla folk diverse invektiv överhuvudtaget. Dåligt ordfråd?

    Vårt språk ändras hela tiden, det har vi påvisat flera gånger i tråden. Du väljer att ignorera detta.
    Nej, "neger" är inte jämförbart med "white trash". Det håller jag med om. "White" utan "trash" är som neger utan "jävla" framför. Men menar du att på fullaste allvar att White trash som mainstem media ibland slängt sig med - med anspening på min hudfärg inte är nedsättande? "Vit skit", "vita avskräde" "vita soppor", med anspening på ras? Då är du mer trångsynt än vad jag trodde. Om detta kan betyda något "positivt" eller värdeneutrallt  - enligt ditt resonemang - Så kan självfallet "neger" göra det med.
    Sjävlfallet så så har jag som svensk,  vit  och uppvuxen här i Sverige och användare av ordet "negerboll" ett visst tolkningsföreträde på att använda ett ord i mitt eget språk. Vem vore jag att läxa upp en somalier i vilka ord de använder i sitt hemland om en "haram" som mig, utan att känna till bakgrunden?
  • Nice Girl Wrong Place
    Bergatagen skrev 2011-03-18 22:33:17 följande:
    Nej, "neger" är inte jämförbart med "white trash". Det håller jag med om. "White" utan "trash" är som neger utan "jävla" framför. Men menar du att på fullaste allvar att White trash som mainstem media ibland slängt sig med - med anspening på min hudfärg inte är nedsättande? "Vit skit", "vita avskräde" "vita soppor", med anspening på ras? Då är du mer trångsynt än vad jag trodde. Om detta kan betyda något "positivt" eller värdeneutrallt  - enligt ditt resonemang - Så kan självfallet "neger" göra det med.
    Sjävlfallet så så har jag som svensk,  vit  och uppvuxen här i Sverige och användare av ordet "negerboll" ett visst tolkningsföreträde på att använda ett ord i mitt eget språk. Vem vore jag att läxa upp en somalier i vilka ord de använder i sitt hemland om en "haram" som mig, utan att känna till bakgrunden?
    Hur tolkade du mitt inlägg som att white trash är något positivt eller värdeneutralt?
  • Karolinan01

    Då jag är medveten om att vissa tar illa vid sig undviker jag den benämningen, lägger ingen prestige i det.

  • Loveeeliiie

    Varför ska man kalla det "negerbollar"?
    det är kakao i, alltså choklad, då blir det ju chokladbollar..
    Om man ska säga det rätt så blir det ju "negrobollar" eftersom negro är svart på spanska, neger däremot är det för mig rasistiska slangordet för en mörkhyad person. Och sen så tycker inte jag att dom är svarta utan snarare bruna och då blir det ju marrónbollar ^^

    Och det där med att, varför säger man då vitlök? funkar inte, för om det ska vara förolämpande så måste man säga "vitiglök" eftersom vit är en färg och viting är ett slang som kan vara förolämpande (och kan vara rasistiskt!)

    Och bara för att någon för 50år sen sa eller skrev något på ett visst sätt så betyder inte det att vi måste fortsätta med det ^^ saker och ting förändras, varför inte hänga med?

  • Bergatagen
    Nice Girl Wrong Place skrev 2011-03-18 22:34:56 följande:
    Hur tolkade du mitt inlägg som att white trash är något positivt eller värdeneutralt?
    Genom att läsa innantill. Hur menar du annars? Du säger att det inte är jämförbart.  Vilken värdering lägger du i white trash? Är det något som är okej att använda om vit underklass?
    Jag beklagar om du känner dig "kränkt" av ordet negerboll. Men jag tycker det är obefogat trams. Du skriver att din man inte ens skulle notera om du man kallade honom "neger". Jättebra. Det styrker ju bara det jag skriver att det mest är vita som gör en grej av "negerboll". Vaför ska du då det, om du är vit?
    Jag tycker du ska  lyssna på de svenskar som använder ordet "neger". De har faktiskt ett visst tolkningsföreträde i sitt eget språk. Vem förstår språket bättre än urinevånarna? Annars så ställer man sig på någon sorts kolonialistisk sida. Den dan svenskarna vill byta ut ordet neger mot något annat så gör de det av egen fri vilja utan pekpinnar.
Svar på tråden Är det okej att säga "negerboll"?