Inlägg från: Drake |Visa alla inlägg
  • Drake

    Tycker du att M. Flink borde få gå fri?

    a75nnna skrev 2010-07-02 13:19:42 följande:
    Förmågan att döda finns väl hos alla, men det är ju stor skillnad på OM/VARFÖR man gör det. Dom som njuter och fantiserar om det anser jag helt enkelt inte vara människor. Djur dödar väl nästan alltid pga självbevarelsedrift? 
    Jag anser att skjuta ner 7 människor är en oerhörd grymhet, det är väl något av det grymmaste som finns? Hade dom här 7 personerna varit 5 år, hade det då för dig räknats som ett oerhört grymt brott? 
    Nej, jag hade inte sett annorlunda på brottet om offren var barn. Ofattbar grymhet för mig är när offren lider under längre tid, har dödsångest och/eller kraftig smärta. Dessa offer dog innan de knappt hann förstå vad som hände. Ena sekunden var de på väg till jobbet, nästa var de döda. Det gör det inte rätt att döda dem, men det är inte det grymmaste brott man kan tänka sig i mina ögon.

    Mattias Flink hade inte planerat detta brott, inte heller fantiserade han om att döda dem eller njöt av att göra det. Han gjorde det för att han tappade kontrollen över sig själv och agerade utan att tänka.
  • Drake
    Här och nu skrev 2010-07-02 13:22:54 följande:
    Jag är inte så säker på att ett dåligt liv i frihet är bättre än att sitta inne. Tror också att många skulle va rädda eller äcklade av att höra honom föreläsa. Tror inte ens att ICA eller städbolag anställer honom.
    Varken du eller jag vet med säkerhet hur arbetssituationen för Flink skulle se ut om han blev frigiven, så det känns lite onödigt att hänga upp hela diskussionen på det. Detta handlar ju inte främst om han kan få jobb eller inte, utan om han borde släppas ur fängelset oavsett vad han väljer att göra.
  • Drake
    a75nnna skrev 2010-07-02 13:26:38 följande:
    Jag undrar om det finns något land som vill ta emot honom. Varför ska han få en chans att börja om och jag hoppas att han inte kommer till Irland i så fall. Har han skjutit ner 7 människor EN gång så vet man ju att han KAN och vem är det som säger att han inte blir olyckligt kär igen? Då är det ju lätt att ta till flaskan och vapen är ju inte det svåraste att få tag på. Jag tycker INTE att han ska få den chansen att göra om det och skulle svenskarna bestämma sig för att ge honom en chans till då är väl det också svenskarna som ska få leva med konsekvenserna av det ifall han gör om det?
    Varför skulle inte ett annat land ta emot en fri människa som har avtjänat sitt straff? Irland har dessutom långt många fler mördare än Sverige och mycket sämre bakgrundskontroller än Sverige så jag tror han skulle kunna skapa sig ett bra liv där.

    Vad grundar du dina åsikter om hans återfallsrisk på?

    Det handlar inte bara om att han var olyckligt kär, utan om att han var 24 år, hade alkoholproblem och mådde dåligt i kombination med att tjejen gjorde slut. Det är alltså inte så enkelt som att säga att det kommer att hända igen om han blir olyckligt kär. Och om man har den åsikten, varför ska någonsin någon släppas ur fängelse? Alla är ju möjliga återfallsförbrytare i så fall.
  • Drake
    MyStyle skrev 2010-07-02 13:30:46 följande:
    Jag tycker absolut inte att en individ som Matthias Flink ska få komma ut på våra gator  och sen dessutom bli skyddad av namnbyte och utomlandsflytt osv.
    Är det någon som ska skyddas är det samhället, mot en individ som Matthias Flink. Låt oss säga att han får byta namn och får jobb osv. Då tror man att han är som vem som helst, men egentligen, vem vill jobba själv med  med honom en sen kväll? Nä tack, då vet jag hellre vem han är och vad han har gjort så jag kan vara på min vakt.

    Det är offrena som ska skyddas inte gärningsmannen, dessvärre är det ofta så att gärningsmannen får mer skydd i detta landet än vad offrena får.
    Jag skulle heller inte gynna honom rent ekonomiskt genom att sätta mig på en föreläsning han håller i.
    Vem som helst får byta namn, du också om du vill. Och vem som helst får flytta omlands också. Det handlar om det fria valet, inte om att man får skydd från myndigheterna.

    Anser inte du att när man avtjänat sitt straff så ska man behandlas som alla andra människor? Hur lång tid efter straffet ska man fortsätta straffas?

    Klart att man inte ska släppa ut en person som man tror är farlig för samhället. Men återigen. Med Flink finns inga sådana indikationer över huvud taget. Vad ska man då skydda samhället ifrån?
  • Drake

    Innan vi fortsätter diskussionen kanske vi kan lägga undan den här rädslan för att Flink ska återfalla? Om man tar bort denna faktor är det forfarande fel att släppa ut honom om några år då?

    "Enligt utlåtandet på Flink - som i förra månaden fyllde 40 år - är risken för att han återfaller i brottslighet låg. Verket skriver att Flink "visar god anpassning till sina omständigheter och har fungerande relationer till närstående".


    Rättsmedicinalverket rekommenderar att Flink ska fortsätta med sin strukturerade vardag och terapeutiskt samtalsstöd.


    Rättsmedicinalverket har tidigare gjort liknande riskbedömningar av Mattias Flink och även då kommit fram till att risken för återfall är låg."


    www.dt.se/brottsplats/article620926.ece


     


    "Risken att Mattias Flink som skjöt ihjäl sju personer i Falun 1994 skulle begå brott igen är låg, det tror Rättsmedicinalverket.


    Han är nu dömd till livstids fängelse men Örebro tingsrätt ska bestämma om hans straff kan tidsbestämmas.


    En dom i Högsta Domstolen slog nyligen fast att risk för återfall i brott är den faktor som ska väga tyngst."


    www.sr.se


     


  • Drake
    Här och nu skrev 2010-07-02 13:39:01 följande:
    Han kan bli igenkänd trots namnbyte. Är Flink inte farlig? Glömde du vad han satt inner för? Risken är betydligt större att han mördar igen än att ostraffade gör det.
    Nej, där har du fel. Det är INTE större risk att han mördar igen än att en ostraffad gör det. Det är massor med ostraffade människor som mördar varje år och Flink var också ostraffad innan han mördade. En del brottslingar får återfall, andra får det inte. Det beror helt på brottet och personen som begått brottet.
  • Drake
    MyStyle skrev 2010-07-02 13:42:24 följande:
    Jag anser att det fria valet är en rättighet som borde fråntas så grova brottslingar, för det är, hur man än vrider och vänder på det, ett skydd.
    Nä, jag anser inte att en grov brottsling ska få behandlas som andra människor efter att de släppts fria från fängelset. Har man begått ett straff (särskilt ett grovt straff som ex dem jag nämnde tidigare)  ska man få leva med det resten av sitt liv, precis som deras offer får göra.

    Vem vet att Matthias Flink inte är farlig för samhället för att han suttit inne i 16 år? Om han nu inte är sjuk, då kan han ju medvetet sköta sig nu också... Tills den dagen han "inte mår bra och är kraftigt alkoholpåverkad igen"...

    Ja, alla människor har förmågan att döda. Men de flesta har en spärr som gör att de aldrig skulle göra det.
    Vem vet om han är farlig? Rättsmedicinalverket som prövar honom regelbundet och utvärderar honom vet att hans återfallsrisk är låg. De har bättre kompetens än dig och mig att avgöra sådant, det hoppas jag att du håller med mig om?

    Om man anser att en grov brottsling ska straffas hela livet, så är det ju åter igen en fråga om idiologi och hur man ser på människan och samhället. Jag tycker man är oskyldig tills motsatsen är bevisad och när man avtjänat sitt straff så är man en fri man/kvinna med samma rättigheter som alla andra fria män och kvinnor. Om man inte anser att personen kan klara av friheten (och samhället ska skyddas) så ska väl inte personen släppas ut alls?

    Och hur vet du att inte Flink lever varje dag med det han gjorde? Han säger själv att detta är något han tänker på och ångrar varje dag. Det lär knappast förändras för att han blir frisläppt.
  • Drake
    Här och nu skrev 2010-07-02 13:44:24 följande:
    Nej, har man gjort det en gång är risken större. Det är inte samma sak som att ostraffade INTE skulle mörda.
    Du får väldigt gärna ge en källa på det påståendet. För om det stämmer så skulle alla mord och våldtäkter endast begås av människor som redan begått brott. Och ingen skulle någonsin frisläppas eftersom de då kommer att återfalla i brott.
  • Drake
    a75nnna skrev 2010-07-02 13:50:31 följande:
    Jag grundar min åsikt om hans återfallsrisk på att han redan har gjort det en gång och klarar av att leva med sig själv efteråt. Att han kan med att be om att bli frisläppt visar ju bara att han tycker att det han gjorde inte var allvarligare än så. Sen har jag sagt det flera gånger, har man kapaciteten att begå såna här oerhört grymma brott då SKA man aldrig släppas ut igen. 
    Men vad har han för val`? Skulle han ha tagit livet av sig? Han lever väl med sig själv för att han inte har något val!
    Sen så tror jag att det är väldigt få människor, inklusive dig, som skulle vilja sitta inspärrade längre än man behöver. Bara för att man vill bli frisläppt om några år betyder det inte att man inte känner ånger. Att dra såna slutsatser är nog att se världen lite väl svart och vit.
  • Drake
    a75nnna skrev 2010-07-02 13:54:35 följande:
    EXAKT den är LÅG, det betyder alltså att den finns där! Ja nu förstår jag dig ännu mindre
    Men snälla du. Innan vi uppfinner en teknik som kan gå in i hjärnan på människor och avgöra innan de begår ett brott att det ska hända, så kan ingen säga att risken är mindre än låg. Om du skulle bli bedömd enligt samma kriterier så skulle man säga att risken att du skulle begå brott är låg också. Ingen skillnad där. Din granne kan mörda någon i morgon, och han har inte ens blivit bedömd av någon läkare. Blir du inte rädd?
  • Drake
    MyStyle skrev 2010-07-02 14:03:09 följande:
    Bara det faktum att han gick lös och mördade 7 personer för 16 år sedan säger mig, och många andra, att han är farlig. Oavsett om han suttit inne eller inte.
    Rättsmedicinalverket gör en utvärdering och ja, givetvis håller jag med om att de vet vad de gör, men det är ingen fakta de kan komma med. De kan komma med uträkningar och utvärderingar. Av den enkla anledningen ska man, om/när Matthias Flink släpps ut veta vad han är och vad han gjort för att skydda samhället mot honom.
    Visst är man oskyldig tills motsatsen är bevisad, men han är dömd.

    Jag kommer aldrig att anse att Matthias Flink (och hans likar) ska ha samma möjligheter och rättigheter som alla andra laglydiga människor.

    Jag är glad att han tänker på det han gjort varje dag, det säger att han åtminstone har ett samvete. Om han nu inte ljuger förstås! Något som heller aldrig kan bevisas.
    Jag kommer aldrig förstå varför brottslingar ska skyddas mer än allmänheten de utgör en fara emot.
    Ja, då skiljer sig våra åsikter så fundamentalt åt att jag inte tror att vi kommer att komma någonstans i den här diskussionen.
  • Drake
    Här och nu skrev 2010-07-02 14:15:23 följande:
    Att han ångrar det inget skäl för att bli fri. När han avtjänat sitt strraff säger du. Men det har han ju inte gjort. Än så länge har han livstid.
    Jag pratar om den dagen han blir fri. Även om du vill hålla honom inlåst hela livet så kommer det inte att bli så. Han kommer att komma ut förr eller senare.
Svar på tråden Tycker du att M. Flink borde få gå fri?