Inlägg från: Kaf Ha Ya Ain Sad |Visa alla inlägg
  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    amatullah skrev 2010-09-15 23:10:38 följande:
    Ja , jag har det . Hela min familj

    Man kan vara Muslim och ha svenskt medborgarskap . Jag känner många sådana .

    Att ha svenskt medborgarskap ( eller norsk , amerikansk ect ) betyder inte att man är skyldig att följa deras lagar .
    Nej du har fel min syster. Att ansöka om att få det svenska medborgarskapet innebär det formella förhållandet mellan en individ och den svenska staten när det gäller rättigheter och skyldigheter (du borde ha läst om detta innan du ansökt om att få bli svensk medborgare). Strider du mot dessa innebär det även att du strider mot islamisk lag som innebär att hålla vad man lovat. (Och håll vad ni lovar; ni kommer att ställas till svars för [era] löften.) koranen 17:34 Att skriva under ansökan om att bli svensk medborgare är att ge den svenska staten ett löfte med fortsatt lydnad och trohet från din sida sida mot Sverige, dess lag och myndigheter, även när du vistas i främmande land. VG sök efter "medborgarskap" på wikipedia för att ta del av dessa info. 

    Jag säger inte att du ska ta ränta eller stå i kö på systemet en fredagskväll, för sånt strider mot islam så klart, men detta innebär inte att den svenska staten tvingar dig som medborgare att syssla med sånt. Att ta ränta och dricka alkohol är en rättighet men att lyda landets lagar är en skyldighet. Du är t. ex skyldig att följa trafikreglerna, strider du mot dessa får du vänta med konsekvenser och kanske även straff.  
  • Kaf Ha Ya Ain Sad

    Amatullah igen

    "Min man jobbar och de tar skatt från hans lön men detta är inte friviligt . Att icke troende tar pengar från din lön är inte kufr dvs detta handlingen tar dig inte ut ur Islam "

    Ok du vill att du och din familj utnyttjar den svenska välfärden utan att betala skatt till staten? Varför och vem ger er den rätten att tycka så att staten bekostar er vård, skolor och trevnad gratis? Även bokensfolk i en islamisk stat måste betala en avgift mot välfärden och muslimernas beskydd. Även i en islamisk stat betalar man skatt till staten för att få utnyttja vad staten erbjuder sina medborgare. 

    En annan sak som jag borde ha tagit i mitt föregående inlägg är att om du hade sagt att du gör det för att du har ett israeliskt medborgarskap hade jag hållit med dig till 100%, men Sverige ligger inte i krig mot islam och muslimer som israel gör. Sverige tar emot muslimer även fast staten hycklar i sin politik och även fast det finns islamofober där. En muslim i Sverige kan utöva sin tro fritt, är det så man ska behandla det landet med att vara inskränkt? Jag tycker du ska ta dig en funderare för det i mina ögon hyckleri att bo där och ha dessa åsikter. Dina åsikter även fast de inte låter obekanta i mina öron skrämmer de som inte har kunskap i islam. När Muhammed saw sände Muadh Ibn Djabal till Yemen bad han honom först att lära dom om tawheed och qeedah, sedan bönen, sedan allmosan, sedan hadj etc etc. Allt gjorde han inte på en gång. Samma sak här, icke muslimer och även en del muslimer kommer inte att förstå dina tankar. Det måste komma efter man skaffat kunskap först. En icke muslimsk svensk skulle inte fatta varför alkohol skall vara förbjuden om h*n inte av en djup tro tror hur allvarligt det är med denna dryck. 

    Sedan att du pekar på en muslim och säga att hon inte är muslim är väldigt allvarligt. Systern tror på Allah och på Hans profet och detta gör henne till muslim även fast hon kanske inte följer islam till punkt och pricka. Men haditherna är tydliga där det står att den som bekänner att det inte finns ingen Gud utom Allah och Muhammed är Hans profet och sändebud är muslim och är garanterad paradiset.  Sedan måste man förstås fråga vilken madhab du följer, jag kanske missförstår dig iom jag inte vet vilken skola du utövar. 

  • Kaf Ha Ya Ain Sad

    Ursäkta om jag spammar tråden men det finns alltid något man vill kommentera.

    "2 )  enligt shariia är det tillåtet att  fly till ett icke troendes land och söka skydd där . Bevis för detta är när sahaba r.a. flydde till Abesinien  så jag har inte handlat efter taguts lagar utan shariia " 

    Det finns ingen skillnad. Den islamiska shariah utövades inte i Abessinien, ändå kunde muslimerna bo där och även följa landets lagar.  Nu kommer du att säga "nej det gjorde de inte". I detta fall måste du lägga fram bevis på det, att muslimerna inte följde lagarna där. 

    Jag blir inte skrämd av dina åsikter för jag vet att såna muslimer som dig inte gör något dumt fast ni har missvisande åsikter som låter för extrema för de som inte har kunskap.  De som verkligen skrämmer mig är de muslimer som kallar sig för liberala eller sekulära för de har förvirrade tankesätt och mentalitet. De verkar vara benägna att förändras från att vara toleranta till att vara farliga för deras utgångsläge handlar om att hyckla. Seriositet är inte deras egenskap. 

  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    Nami08 skrev 2010-10-20 01:08:49 följande:
    Har du rätt i. Jag räknar dock inte wahabismen som en vanlig gren, majoriteten av sunnimuslmer följer ju inte den. Men du kanske inte menade så.
    Annars håller jag med dig i det du skriver angående kraft och motkraft. Vissa fundamentalister har ju gått så långt i sin strävan efter att förtrycka kvinnor att de gått tillbaka till den förislamiska tiden, som även kallas okunnighetens tid i islam. De sysslar med sådant som islam förbjuder nämligen att nervärdera och förtrycka kvinnor. Men de påstår sig förespråka Guds ord.
    Jag frågade dig vid ett tidigare tillfälle om vilken definition av wahabism du har och jag minns inte om du svarade på det. Vill du vänligen svara mig vad du menar med wahabism? Jag frågar eftersom var och en har en egen definition av ordet och ärligt talat vet man inte vad den andra menar om man inte frågar specifikt. 

    Här får vi också skilja på fundamentalister och på extremister. Fundamentalister betyder bokstavtroende. Bokstavtroende muslimer som följer koranen och sunnah skulle ALDRIG förtrycka kvinnan, begå självmordsattacker, terrorattacker, mord, tjuveri, lögner, misshandel etc etc.  
  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    Nami08 skrev 2010-10-20 00:39:04 följande:
    Ja absolut om man tillhör de som bokstavligen följer Koranens ord, som tex Salafister eller Wahabister. Såg du programmet Koranen?
    I del två pratade de just om att i Saudi har kungahusets tryckeri gett ut upplagor av Koranen som man ändrat i!
    Då är det inte ens en bokstavstrogen tolkning utan en förvrängd.
    Jag gillade skarpt de båda männen som talade om det du beskriver ang kristna svenskar, att leva med islam i en modern tid, att vi har fått en hjärna att tänka med och utforska nya områden, en mer modern islam att leva med i framtiden.
    Jag tror dessa sekter kommer utrota sig själva en vacker dag, de kommer inte kunna hålla den tänkande människan i shack mycket längre med sin indoktrinering. Fler och fler människor kan läsa och skriva idag än förut, det är nyckeln till kunskap.
    Här får jag också fråga dig vad du menar med salafister? Är  salafism och wahabism sekter? 
    Kungahuset i SA skiter fullständigt i koranen och jag undrar vad är det de ändrat i koranen? Något specifikt? Gäller det en översättning eller i originalet?  
  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    Add3 skrev 2010-10-20 00:16:11 följande:
    Kan man säga att Muslimer i regel är mer bokstavstroende än 'svenska' kristna? Det är en uppfattning jag fått efter att ha träffat en del från båda religioner och definitivt av de jag diskuterat med på FL.
    Ja det kan man säga och här om du menar att följa koranen och sunnah (islams grundkällor). Även om det finns muslimer som är kanske lata att följa påbuden eller som struntar i sin religion under en tid kommer tillbaka till den förr eller senare. 
  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    Nami08 skrev 2010-10-21 01:43:28 följande:
    Om du kollar på programmet så kan du själv se vad de ändrat och det gäller översättningar, men det spelar ingen roll , för utan översättningar skulle inte sådana som mig kunna läsa Koranen. Därför är det oerhört viktigt att översättningen är riktig.
    Konstig frågeställning, det är klart de är sekter, det är inget att förneka att det i islam finns 73 grupper eller sekter.
    Jag kan tyvärr inte se programmet. Jag håller mig till fakta, dvs det som står i koranen och tafsir och de lärdas uttalande. Du får gärna ge mig ett exempel på vad som ändrats i översättningen. 

    Ja, profeten sade att det skall förekomma 73 grupper bland muslimer därför undrar jag vad du har för belägg att t. ex salafisterna är en sekt. Du vägrar ju ge mig en definition eller något de tror på/utövar som skiljer sig från det som står i islamskällor.  
    Nami08 skrev 2010-10-21 01:50:30 följande:
    Att de aldrig skulle förtrycka kvinnan kan jag inte hålla med om. Jag vet de som säger sig följa Koran och sunnah men behandlar sina fruar, systrar som om de inte vore värda ett ruttet lingon. De finner stöd i det i texterna säger dem. Då pratar jag inte om misshandel eller annat våld, utan om vardagliga saker som att kvinnan är till för att passa upp på mannen och att hon inte har rätt till en åsikt vad gäller religionen.

    Jag har ingen speciell definition av wahabism men den mest framträdande är den som man följer i Saudi. Men den finns även här i Sverige fast under andra former och utan namn.
    Detta innebär att du aldrig samtalat med en muslimsk fundamentalist. Bara för att någon säger dig att h*n följer koranen och sunnah innebär det inte per automatiskt att h*n gör det. Att veta detta kräver att samtala med personen om olika ämne i islam och se vad den personen tror på och om h*n verkligen är fundamentalist, dvs bokstavstroende. 

    Ja men muslimska fundamentalister är de enda som tror på att det inte är kvinnans roll att passa upp mannen. Det är mannen som skall passa upp henne, servera maten till henne så hon inte behöver laga maten. Muslimska fundamentalister tror på att kvinnan har en hög status i islam, högre än mannens faktiskt.

    Aha så du har ingen definition av vad ordet wahabiser betyder men du kritiserar de ändå. Vad grundar du din kritik på om jag får fråga? Är det något de utövar/följer som inte är i enlighet med islam? Kan du inte definiera ordet får du då ge mig några exempel.

    I SA som jag skrev tidigare finns olika madhahib (skolor) där så när du skriver att wahabism (det ord du inte kan definiera) råder där får man fråga dig vad det är för något. men eftersom du inte vet vad wahabism är blir det svårt även för mig som är insatt i islam att veta. Kan du ge mig en saudisk källa där det står att wahabism råder i SA? Kanske ett uttalande av sunni lärda? Ett uttalande av saudiska regeringen? En lag som står i saudisk lag? etc.
  • Kaf Ha Ya Ain Sad
    zozo88 skrev 2010-10-31 18:57:16 följande:

     islam har många olika inriktningar som sunni, shia, wahabi, habashi, hanafi osv osv..  så som kristendomen har katoliker, protestanter. dessa olika inriktningar har olika syner på saker. till exempel är det tillåtet för shia muslimer att ha ett temporärt äktenskap (mutaa') utan att gifta sig hos en cheikh, vilket är strängt förbjudet hos sunni muslimer.
    och de flesta inriktningar är oeniga om många saker inom religion.


    Shia och sunni är två greningar i islam, hanafi är en  skola inom sunni men jag har inte fattat vad wahabi betyder eller vad det är för något. Ingen jag frågat har svarat på det hittills. Har du svar på det?

    Habashi anser sig tilhöra sunni och enligt de fyra erkända skolorna inom sunni så är habashi en sekt.

    Alla shia tror inte att mut´a är halal så där finns det två olika åsikter också inom den grenen.  
    zozo88 skrev 2010-10-31 18:57:16 följande:

    därför är islam en mycket missuppfattad religion.


    Det är bara de okunniga som missförstår islam. Hade man bara förlitat sig på det som står i koranen och profetens sunnah, lagt åt sidan de andra som kallas för källor så som qiyas och ta´wil hade man inte missuppfattat något. Men vad gör man när de flesta är lata och inte skaffar kunskap på egen hand? 
Svar på tråden Islam