• hedmanpazio

    ADD symptom hos vuxna

    Hehe blev lite paff när jag läste OCD kopplingen först :). Tänkte va tusan har man missat nu....
  • hedmanpazio
    Joppelina skrev 2011-04-20 10:17:42 följande:
    Tror inte det är den personen som kommer att ställa diagnosen. Däremot så vissa delar i utredningen behöver inte göras av ÖL utan jag hade en UL  som gjorde vissa tester. Men då hade Överläkaren som gjorde min utredning talat om det för mej. 
    Tror inte du hade en läkare som gjorde psykologiska tester :). Psykiatrikern ansvarar för den medicinska och somatiska delen i utredning, psykologen för psykologiska delen som psykometrisk testning (förutom självskattning). PTP psykologer får ställa diagnoser som psykologer (måste vidimeras av handledare) men kandidater får inte göra det utan det är deras handledare som gör det.
  • hedmanpazio
    Joppelina skrev 2011-04-20 10:52:51 följande:
    Ja. Överläkare på psyk gjorde hela utredningen förrutom vissa saker som en Underläkare gjorde.
    Har inte träffat någon psykolog alls under min utredning. Därför jag trodde det var så för alla.
    Alltså vilka tester fick du göra?? Läkare får inte använda psykologiska test då de inte är utbildade i dem. Det finns dock de läkare som även är psykologutbildade i grunden (en jäkla lång utbildning isf) och således får använda psykologiska tester men inte psykiatriker i allmänhet.
  • hedmanpazio
    Anonym skrev 2011-04-20 16:10:54 följande:

    Är det någon här som funderat på om dom kan ha autism/asperger. Många av symtomen i trådstarten är ganska lika för vuxna med autism. Hittade lite på den här sidan tex.

    www.autismforum.se/gn/opencms/web/AF/Vad_kan_.../


    Många av symtomen i trådstarten är lika de flesta psykiatriska funktionshinder :)

    Men autism handlar om något helt annat även om vissa 'symtom' även kan finnas vid AST som ADHD. För kännedom får man idag inte heller sätta ADHD diagnos om personen även har ett funktionshinder inom AST, vilket man ibland ser mellan fingrarna på :)
  • hedmanpazio
    TjockKatt skrev 2011-04-20 19:14:18 följande:
    Va, är det sant? :-O Vad konstigt, varför är det så? Jag tänker om personen vill prova att medicinera, tex? Eller om man får ADHD-diagnosen först?
    Jag måste erkänna att jag inte riktigt förstått varför man inte får sätta de båda diagnoserna rent formellt. tror det har att göra med att de två funktionshindren har att göra med så olika och specifika områden att om man uppfyller kriterier för båda, så handlar det troligen om exempelvis en utvecklingsstörning, som också är ett differentialdiagnostiskt dilema då man ska vara väldigt försiktig att sätta ADHD diagnos vid IQ < 85 och absolut aldrig <70 då en utvecklingsstörning då bättre förklarar symtomen (blev det rörigt nog?). Är inte säker, men har för mig att prevalensen för att rent kliniskt uppfylla kriterier för båda är väldigt låg, men prevalensen för de som har båda diagnoserna är betydligt högre :)

    Och anledningen till att många 'struntat' i detta är just som du skriver att man ex. ser att personen skulle bli hjälpt av en uppmärksamhetshöjande medicin. Har man fått ADHD diagnosen först och börjar misstänka AST ska man ta ställning till vilkan diagnos som är primär och som skapar mest problem för individen och det är nog här verkligheten skiljer sig från kriterierna, att man sett att flera med ADHD även haft asperger drag men haft behov av koncentrationshöjande medel och även skulle dra nytta av LSS insatser.

    Verkligheten ser alltid annorlunda ut än manualen, på gott och ont...
  • hedmanpazio

    Tillägg: Enligt ICD-10 skall en dubbeldiagnos mellan asperger och ADHD vara möjlig, men ej enligt DSM-IV, därav förvirringen kanske :)

  • hedmanpazio
    TjockKatt skrev 2011-04-20 19:34:59 följande:
    Jo, det där med utvecklingsstörning känner jag till och det är förståeligt, men när det är normalbegåvade individer? Det är ju stor skillnad på en person med tex AS och en som har både AS och ADHD i skolmiljö och andra platser, och en sån person hjälper man ju inte enbart genom att ge stöd för AS-delen, om du förstår hur jag menar.

    Det är väldigt knepigt som du säger. Jag tycker det låter väldigt märkligt, och förstår att folk går runt det. Om båda diagnoserna skapar problem så kan man ju inte ta bort den ena, menar jag. Det blir ju jätteknepigt! Tänk om man gjorde det vid andra tillstånd? "Eh, alltså du har både livmoderhalscancer och tarmproblem, men eftersom båda leder till magsmärtor så får du bara hjälp för det ena."
    Ja det handlar nog mycket om en forskarkonflikt där man i USA (DSM-IV) har en annan syn på neuropsykiatriska funktionshinder än i Europa (ICD-10). Håller med om att man måste se mer pragmatiskt kring psykiatri än vad vi gör idag och inte fastna i formaliteter och riktlinjer för hårt.

    Tror faktiskt inget 'vettigt' specialist team idag tar bort en adhd diagnos om man 'upptäcker' asperger (om ej befogat naturligtvis), men vissa skulle nog hävda det...
  • hedmanpazio
    Joppelina skrev 2011-04-20 19:35:29 följande:
    Ja hur ska jag kunna hålla reda på alla tester dom gjorde på mej. Allt var en enda villervalla eftersom dom samtidigt kollade om annat fanns som orsak till mina problem, förvärvad hjärnskada, alzheimers bla.
    ..vilket låter ännu mer märkligt att endast läkare användes i 'teamet'. Inget illa menat men jag reagerar då det verkligen ser så fruktansvärt olika ut kring utredningar. Huvudsaken är att du fått den hjälp du behövt.
  • hedmanpazio
    Joppelina skrev 2011-04-20 19:53:55 följande:
    Ja att bli misstrodd i denna tråden trodde jag inte skulle hända. Så lär ändå inte läsa eller skriva här något mera.
    Varför tar du det så personligt. Jag var kritisk mot din läkare (om han/hon inte är utbildad psykolog) som gjorde en utredning själv? Ber om ursäkt om det lät som jagmisstrodde dig.
  • hedmanpazio
    Anonym (ADD?) skrev 2011-04-20 23:02:42 följande:
    Ok, jag tror jag börjar fatta nu. Symtomen på AS och ADHD kan vara väldigt lika eller helt olika så egentligen är det ganska onödigt att själv försöka tyda sina symtom till det ena eller andra..
    Precis :)

    Just därför det finns specialiserade team med flera års erfarenhet och som endast sysslar med neuropsykiatriska utredningar av denna sort.
  • hedmanpazio
    Anonym (ADD?) skrev 2011-04-23 00:14:27 följande:
    Enligt den här länken är det vanligt att tjejer med AS även har ADHD:
    www.lul.se/templates/page____3649.aspx

    Jag funderar på om det verkligen stämmer att tjejer ofta har "både och" eller om dubbediagnosen kanske beror på att det är svårare att reda ut diagnoser hos tjejer då det mest har forskats på killar..?
    En av anledningarna till att vi vet mer om npf hos killar är som du säger att det forskats mer där, men det har även gjorts en hel del studier som inriktat sig enbart på flickor den senaste tiden. Är inte allt för insatt i detalj vad de visat men sammanfattningsvis finns könskulturella skillnader i pojkars och flickors beteenden som 'döljer' respektive 'missvisar' symtom hos killar och tjejer i tidig ålder. Hur prevalensen ser ut med dubbeldiagnosen hos tjejer jämfört med killar vet jag inte, men skulle gärna vilja se siffor på detta om någon råkar ha en färsk studie :). Men det diagnostiseras fler pojkar än flickor idag.

    De skillnader man tror kan påverka obalansen i diagnostisering är att tjejer dels verkar ha ett större behov av social kontakt än killar och således 'döljer' sina sociala svårigheter genom att anstränga sig i större utsträckning (när det handlar om AS), och att killar är mer utagerande än flickor (vid ADHD). Således får flickor ibland andra diagnoser när de uppvisar ADHD symtom väldigt tidigt. Intressant område att forska kring, dock ganska laddat då det handlar om könsskillnader hos barn.
  • hedmanpazio
    Anonym (ADD) skrev 2011-05-06 18:07:34 följande:
    Helt klockrent, är precis så jag oxå.

    Ska få mitt utlåtande om 14 dagar, har gått igenom mängder av olika tester men dock inget självskattningsformulär och ingenting om hur många poäng eller något sådant, det jag fått upplevt kändes lite diskreminerande eller vad man ska säga, fick bara göra tester som jag inte tyckte hörde hemma. Det var bara pinsamt !

    Det jag bland annat fick göra var att rita figurer och prickar, förklara vad ord betydde, minnas 10 ord på raken, det är enligt mig bara teoretiskt och inget som i princip hade med det praktiska att göra och det är ju det jag har problem med. Inga frågor alls som rörde de test man läst och sett på nätet och som sammanfattar symtom och funktionsnedsättningar (av de som står på listan i ts trådstart t.e.x.). Jag kunde tycka att man borde göra sådana test för att få en ordentlig uppfattning istället för det jag gjorde.

    Skulle vara mycket spännande och intressant att höra/läsa vad andra har gjort för tester från de som fått sin diagnos, så berätta gärna ni som genomgått detta.
    Jag tänkte jag skulle kunnat få ge en liten förklaring till de psykologiska tester man gör under np utredningar. Testerna avser att mäta isolerade förmågor som vid brister orsakar symtom kopplade till ADHD. Att rita figurer, minnas ord och förklara ord osv får man göra för att man skall få en helhetsbild av personens kognitiva fungerande i jämförelse med 'friska'. Därför måste man ex. göra ett brett begåvningstest som mäter förmågor som ofta inte är direkt kopplade till ADHD MEN som i förhållande och i relation till de andra förmågor som 'dippar' ger en klinisk bild som förklarar stora delar av problembilden.

    Man vet i psykometrin att de isolerade testerna mäter olika delar ur våra kognitiva förmågor och har genom omfattande studier kunnat koppla dessa till kliniska diagnoser. På så sätt 'VET' vi att en viss testprofil är knutet till en viss diagnos etc.

    Utan att 'avslöja' för mycket om testerna så är de kognitiva områden man 'testar' vid misstanke om ADHD, allmänbegåvning, verbal och visuell inlärningsförmåga samt arbetsminne (direkt kopplat till koncentrations och uppmärksamhetsproblematik vid ADHD). Till detta finns den kliniska bilden under själva testningen, alltså hittar personen några strategier vid problemlösning? Hur hanterar personen motgångar och felsvar, hur beter sig personen generellt under testningen osv osv...
    Men det är i förhållande till VARANDRA som förmågorna visar på en problembild, inte var för sig. Var för sig säger testerna inte ett smack. Man jämför alla testresultat med anamnes (historia) och klinisk bild etc för att se till helheten vid diagnostisering.

    Det finns många som reagerar på att det blir testade för saker de inte har problem med som du beskriver, men det beror alltså på att man genomför ett brett urval av tester för att fånga så många förmågor som möjligt (vissa mer specifikt kopplade till frågeställning) och jämföra mot normalpopulation, andra med ADHD och annan empirisk forskning för att få en helhetsbild att jämföra mot.
  • hedmanpazio
    Anonym (ADD) skrev 2011-05-09 15:40:25 följande:
    Tack du, det var intressant faktiskt  men det hade känts mer okej om man även tog de "andra" testerna oxå som jag nämnde om ovan, det var därför jag reagerade så där, jag trodde det skulle bli ALLA möjliga tester men förstår mer vad du menar nu, tycker ändå det var underligt, tack för informationen.
    Japp det är sant att man kan testa de mer vardagliga funktionerna eftersom det är de som inte fungerar och därmed 'borde' testas. Detta kallas i psykometriska sammanhang för ekologisk validitet. Alltså om jag testar en specifik förmåga som inlärningsförmåga av verbalt mtrl som vanliga ord och ser att den är väldigt dålig. Hur mycket kan jag då uttala mig om personens förmåga att lära in språkligt material i en vardaglig situation där h*n själv väljer mtrl att lära in? Alltså så spelar miljön väldigt stor roll. Vi vet att vi testar de funktioner (nedbrytna och isolerade) som i vardagen brister för personer med ADHD, men eftersom vi testar i isolerade miljöer så kan vi inte fullt veta hur olika miljöfaktorer påverkar resultatet i vardagliga sammanhang. Exempelvis så kanske en person som i vardagen har stora svårigheter att strukturera och planera saker, visa upp en god förmåga att planera och strukturera i testningen. Den skillnaden ser man ofta och är en utmaning för psykologer att förklara.

    Därför använder sig specialist team ofta av socionomer eller arbetsterapeuter för att göra hembesök hos patienter som utreds för ADHD för att se hur de vardagliga funktionerna faktiskt fungerar och tar med detta i utredningsmaterialet sen när det sammanställs. Allmänpsykiatriska mottagningar har inte dessa resurser riktigt och därför görs ofta inte dessa hembesök där.
Svar på tråden ADD symptom hos vuxna