Pojke i klänning?!

Fair, jag håller med dig i det första du skrev. Barn skall exempelvis inte köra bil, de skall inte heller kastats i fängelse eftersom de inte kan förutse konsekvenserna av sitt handlande på samma sätt som en vuxen (ja, det var precis den anledningen att jag tog upp det).

Orsaken är ju precis vad jag har skrivit innan, alla människor befinner sig på ett kontinuum mellan manligt och kvinnligt (om vi nu tänka oss i termer av bara två poler). Genom att definiera exempelvis en färg till varje pol, vissa typer av kläder etc. så gör vi det enklare för alla att placera sig själv där man anser att man passar. Vill du visa att du är typisk manlig så kan du klä dig typiskt manligt, i manliga färg, utan smink, vill du visa att du är transexuell kan du klä dig som en kvinna (då krävs det att det finns något som är kvinnligt) och vill du som tjej klä dig manligt så kan du göra det (krävs då att det finns något som är manligt).

Alla människor har givetvis samma människovärde oavsett våra olikheter både mellan och inom könen.
Vad jag dock "stör" mig på är att man skall sudda ut vissa gränser för att försöka påvisa någon poäng som inte finns och använder sina barn som någon reklampelare. Det är inte så att barnet kommer fara illa av att man säger till det att du är kille och när du blir äldre kan du få ha klänning på dig när du bättre förstår vad de innebär. Det är inte synd om barnet, det är bra för barnet att lära sig att det finns gränser och bra för föräldrarna att lära sig sätta gränser.

Så du tycker kläder är ganska orelevant för att visa grupptillhörighet? Märkligt. Förövrigt så är det ju inget som hindrar dessa grupper från att ha andra kläder än deras egen ovilja att inte göra det. De kan välja själva vad de vill ligga på ett kontinuum från "normal" till extrempolen beroende på identifiering.

Gällande det andra så kan vi väll ändå enas om att det finns en kulturell klädkod som de förhåller sig till när de väljer kläder? Redan nu är det ju inget hinder för någon att ha precis vilka kläder de vill som vuxna. Det är ju bara att gå ut på stan och titta så ser du ju det.

Det är absolut inte tomt, jag tror att ganska många män identifierar sig som manliga precis som det finns tjejer som anser sig feminina och kvinnliga. Så det finns i allra högsta grad.

Sen får du ju ha vilka kläder du vill som vuxen så det är väl inget problem?

Skulle tro att vi tycker ganska lika även om jag kvarhåller att man som föräldrar inte skall använda sitt barn som ett verktyg för att visa sin politiska övertygelse och att de mår bra av att få vissa restriktioner tills de blir äldre och kan fatta egna beslut.

Nu tar jag detta från ett annat sammanhang där jag skrev om olikheter primärt i sexuell läggning men det kan vara lämpligt här för att belysa lite av olikheterna:

För att nämna något ur hans bok "Ett oskrivet blad" säger Pinker bl.a. Män har långt större förkärlek för tillfälliga och kravlösa sexuella relationer. Testosteron påverkar könsdrift, självförtroende och hunger efter makt och status Kvinnor med hög testosteron ler mindre än män, är oftare otrogna, uppträder mer självsäkert i sociala sammanhang. Vilken typ av man en kvinna föredrar varierar med östrogennivån Flickor som fått manligt könshormon beter sig typisk pojkaktigt Pojkar som föds utan penis och uppfostras som flickor upplever sig själva som pojkar och har ett pojkaktigt beteenden. De drar sig även mot att leka med andra pojkar.

Sen en liten bonus: 172 studier på 28 000 barn visar att killar och tjejer behandlas lika, får lika mycket uppskattning och uppmärksamhet, stöd och värme, föräldrarna ställde samma krav och var lika stränga, kommunikationer var lika rak och tydlig.

Killar som gillar att leka med dockor är oftare homosexuella än pojkar som inte gör det (Beror inte på att de leker med dockor utan att de är homosexuella redan från början, genetiskt) Pojkar som växte upp med 2 mammor beter sig lika dant som de som haft mamma, pappa. D.v.s. de härmar inte bara pappan (socialiseras av denne).

"Det skulle vara märkligt om den godtyckliga fördelningen av egenskaper mellan könen ständigt och jämt motsvarar de förutsägelser som en biolog från Mars skulle göra beträffande vårt släkte utifrån vår anatomi och fördelning av våra gener. Märkligt att de hormoner som gör oss till män och kvinnor också formar de karakteristiska psykologiska drag som utmärker respektive kön."

"Mödrar har generellt starkare känslomässiga band till sina barn än vad fäderna har. Det här är sant för samhällen världen över och förmodligen så varit alltsedan de första däggdjuren såg dagens ljus för ungefär två hundra miljoner år sedan. Som Susan Estrich uttrycker saken: "att vänta sig att den kopplingen mellan kön och föräldraskap ska brytas är som att vänta på Godot"... Kvinnan inte bara ammar barnet, hon är också mer engagerad i barnets välbefinnande och sätter större värde på att umgås med barnet (71) Kvinnor är även mer lyhörda för gnälliga spädbarn och är mer omtänksamma mot barn (35)."

För övrigt så är Stereotyper ofta korrekta. Rent kognitivt är människan ganska skicklig på att avgöra statistiska olikheter.

Stereotyper skapar inte olikheter (exempelvis att du tror att basketspelar är längre än jockeys gör inte att de blir längre, de är längre)

De flesta stereotyper om kön är korrekta och är ofta underskattade (Eagly, Jussim och Eccles)
(Just detta pratar han om 39 minuter in i filmen.)

http://www.edge.org/3rd_culture/debate05/debate05_index.html

Ja, då mår han förmodligen mycket bättre av att han hittat sin roll och vad som passar honom (inte dig).

Du är medveten om att man i princip inte har några minnen innan 3 och att de flesta knappt kommer ihåg något från att de är under 7? Han kommer nog inte sakna snurrkjolen ; )

Om jag ser till mig själv så tror jag inte att jag har särskilt mycket frustration över att jag aldrig fick uppleva det. Om jag vill kan jag ju göra det idag i stället. 

Sätt mer gränser.

Problemet i samhället är väl att föräldrar lyssnar för mycket till sina barn. Inte kan sätta gränser och uppfostrar en generation bortskämda dumbommar. Det, tillsammans med en helt kravlös skola som redan nu har dragit ner oss under mitten rent kunskapsmässigt i Europa, gör oss inte väl föreberedda för att möta framtidens krav där ökad produktivitet är en förutsättning för att klara en åldrande befolkning.

Det största problemet, enligt mig, är att människor börjar tro att de är unika snöflingor. Det är vi inte, det är ingen som bryr sig om hur unika vi tror vi är eller intresserade av att höra på erat gnäll om varför det inte blir som ni vill. Det ända som spelar roll är prestationer och vad du levererar.

Ja, det är en normalfördelning, korrekt. Dock är väl det lämpligt att säga att vissa egenskaper som är typiskt manliga eller typiskt kvinnliga är just detta? Det är ju ingen som säger att "bara för att du är X" så kan/får inte du göra Y? Genom att dra generella slutsatser utifrån vissa saker så underlättar de vår vardag av den enkla anledningen att de oftast stämmer. Det går det lättare att förhålla oss till saker utan att behöva lägga ner allt för mycket tid och energi åt att göra individuella bedömningar på varje människa (det orkar vi inte).

Det är absolut inget fel på att säga att killar är typiskt längre än tjejer, inte heller att de är mer riskbenägna, bättre spatial förmåga, matte, leker ofta med prylar och leker tuffare och hårdare. Av den enkla anledningen att det är så.

Inte heller är det fel att säga att kvinnor upplever alla känslor mer och starkare än män i snitt, att de är mer lyhörda för sina barn, uppskattar mer att vara med dem, att de oftare leker relationslekar som små, att de är bättre på språk etc. Av den enkla anledningen att det är så och det är inget fel i det.

Sen vet vi alla att det finns olikheter på individnivå.

För att man vill? För att man tycke det är roligt?

Nu vill jag inte säga att man skall håna barn men kan det kanske är lika bra att lära den vissa tycker än att de skall tänka det i stället? Sannapanna67 skulle dock kunna föra argumentet att eftersom (föräldern) i det här fallet bryter mot normen så kan Sannapanna67 också göra det och skratta ; )

Inget konstigt, de är ju vuxna. De får klä sig hur de vill. Nu är nog syftet att det skall vara roligt eftersom de klär sig så (inte för de tycker det är fint).

Hatten av om du minns så mycket. Dock är det något extremt ovanligt.

Gillar att du hänvisar till Marcel proust "På spaning efter den tid som flytt" och hur han återupplever sin barndom genom att äta just Madeleinekakor. Dock brukar det vara dofter som lockar fram minnen eftersom doftcentrat ligger nära associationscentrum i hjärnan men om jag inte missminner mig känner han även doft av lindblomster. Hur som så är det inte många som läst detta mastodontverk. Steg du i mina ögon = )

Well det är du som har den extrema ståndspunkten så det är upp till dig att bevisa det.

Det var inte heller det vi diskuterade. Sen är du rätt extrem eller påstår du att det är vanligt att kvinnor gillar män i klänning?