• ikelipiken

    Varför gnäller lärare över sina löner?

    Jag läste på AB om lärare som är missnöjda med sina löner.

    Innan man bestämmer sig för ett yrke ser man väl till att kolla upp om man förväntas kunna få en skälig lön för det arbetet man utför?
    Vem som helst förstår ju att det är en viss skillnad på att vara mäklare och lärare. Vill man ha den högre lönen, då kanske man ska välja det yrket som ger den högsta lönen.

    En del lärare påstår att lönen behöver höjas för att eleverna ska garanteras en bra skola.
    Om lönen är drivkraften för att lära ut och skapa en bra skola tycker jag att man garanterat har valt fel yrke.

    En lärare har dessutom oftast längre semester än de som inte arbetar som lärare och semestern är fullt betald. 

    Nu menar jag inte att en lärare ska arbeta gratis. Men lärare är knappast ett statusyrke. Långt ifrån alla lärare är ens värda den lönen de har idag. En lärare som är engagerad, gör det som är bäst för eleverna, kan lära ut på ett bra sätt mm kan vara värd en högre lön. Men att lärarlönen ska ligga på samma nivå som för en riksdagsman tycker jag är orimligt.

    Jag tycker att det är ett bra system där lärarna får bonus för bra resultat. Det visar på att läraren lyckas motivera sina elever till att lära, men det kan också vara ett ganska orättvist system.
    En lärare på en lite finare skola, i ett lite finare område där elever med de bästa förutsätningarna går har förmodligen lättare att nå bra resultat. En lärare i ett annat område, på en skola med lite sämre standard och elever med helt andra förutsättningar får troligtvis kämpa hårdare för att nå bra resultat. Även om läraren är mycket kompetent och kanske till och med skulle lyckas bättre än den andra läraren om den hade haft samma förutsättningar blir resultatet sämre.

    Om läraryrket blir ett statusyrke där lönenivån ligger högt skulle fler personer lockas till att bli lärare. Även sådana personer som inte alls är lämpade för att arbeta i en studiemiljö där eleverna påverkas dagligen.

    Under min skolgång har jag endast träfat 2 lärare som verkligen lyckades med alla sina elever. Jag hade rätt svårt för mig i skolan då jag var extremt omotiverad, men de här lärarna lyckades verkligen få både mig och andra tillräckligt motiverade för att lyckas rätt bra. De var värd sin vikt i guld.
    Övriga lärare har jag inte mycket till övers för. De hade lika gärna kunnat arbeta i SJ's kundtjänst. De hade nog till och med platsat bättre där. 

    Så vad tycker ni?

    Har den person som valde sitt yrke med insikt om lönesituationen rätt att klaga och förvänta sig att hamna på en nivå likt en riksdagsman? 

  • Svar på tråden Varför gnäller lärare över sina löner?
  • roflmao

    Jag är utbildad lärare, var duktig på mitt jobb och tjänade därför en bra bit över trettiotusen. Men. Arbetsvillkoren på en skola är ofta knäckande även om det är en s.k. bra skola och är man engagerad som lärare är det väldigt lätt att bränna ut sig. Nu gick det inte så långt för mig, men efter att ha jobbat varenda helg under flera läsår plus haft svårt att sova för att jag inte kunnat koppla bort jobbet bestämde jag mig för att det fick räcka. Inget sommarlov i världen kan ersätta känslan av att kunna lämna jobbet bakom sig när man går hem.

    Jag blev uppringd av föräldrar på helger, kvällar, tidiga mornar (tydligen är det normalt att ringa till folk innan klockan sju?) och då jobbade jag ändå på gymnasiet där man tycker att föräldrarna borde ha börjat tagga ner lite. Och det hade väl varit ok om samtalen handlade om att föräldrarna ville veta hur de kunde vara med och stödja ungdomen ifråga i dess skolarbete, men nej. Oftast ville de spy galla över någon lärare som använde metoder som de inte var nöjda med (som vi alla vet är ALLA bättre lärare än ju det som är utbildade inom området). Som kontaktperson för en grupp elever får man alltså lyssna på allt föräldrarna ämnar häva ur sig. Det är inte jättelattjo. En gång fick jag lämna min egen födelsedagsfest i över en halvtimme för att en förälder vägrade sluta prata. Lägga på luren kan man inte för då blir man anmäld till skolledningen och/eller skolverket.

    Administrationen tog en stor del av arbetsdagen i anspråk varför lektioner fick planeras och prov rättas på kvällar och helger. Minst en gång i veckan fick jag sitta och lyssna på någon gråtande elev som mådde dåligt, ofta pga. hemförhållande t.ex. föräldrar som gick igenom en skilsmässa och råkat glömma bort att de hade barn (alternativt föräldrar som behöver "egentid" och inte hann med sina barn), och det är väldigt svårt att bara släppa en sån sak när man går hem på kvällen. Tårar och sönderskurna armar biter sig fast i själen.

    Om ni som gnäller på lärares korta arbetsdagar osv. visste hur liten del av vår arbetstid vi faktiskt spenderar i klassrummet skulle ni bli väldigt förvånande. Jag kan själv knappt tro det är sant när jag tänker på det. Men vi förväntas också vara administratörer, kuratorer, allmän telefonsupport för föräldrar, IT-experter, osv. osv. Tid för att läsa in sig på utvecklingen inom sitt eget ämne? Tja, det har man ju sommarlovet till.

    Ingen lön i världen hade kunnat få mig att fortsätta som lärare, men däremot tror jag att höjda löner är den enda vägen att gå. Höjd lön leder till att kompetenta studenter söker sig till utbildningen, kraven på att komma in höjs vilket i sin tur leder till att lärarnas kompetens höjs. Ökad kompetens och yrkesskicklighet leder till ökad status som slutligen resulterar i bättre arbetsvillkor. Och då är jag villig att gå tillbaka igen. 

  • MatsAtari
    MadHatter skrev 2011-04-24 08:10:56 följande:
    Jo men det var ju du som nyss skrev att lärare inte hade det så - att de var undantaget?
    Tittade nyss i platsbanken och det ser faktiskt ut att ha blivit mycket sämre även i det yrket.

    Dock söker man lärare hela tiden nästan överallt så lyckas man inte få jobb trots att man har utbildning så är det uppenbarligen mycket annat som inte är helt vaj...
  • MadHatter
    MatsAtari skrev 2011-04-25 07:55:27 följande:
    Tittade nyss i platsbanken och det ser faktiskt ut att ha blivit mycket sämre även i det yrket.

    Dock söker man lärare hela tiden nästan överallt så lyckas man inte få jobb trots att man har utbildning så är det uppenbarligen mycket annat som inte är helt vaj...
    vad jag förstått finns det mer lärare än det finns anställningar. Då blir det ju automatiskt några som är arbetslösa/jobbar med annat.

    Sedan är det naturligtvis väldigt mycket svårare att få jobb om man bor i stad med lärarutbildning.

    Men det är klart att alla jobb som det finns många av utspritt i hela landet är enklare att få än jobb som det finns färre av. Det är ju betydligt lättare att bli fastanställd som lärare än som arkeolog tex. Det jämfördes ju med bibliotekarier tidigare i tråden och där är det ju betydligt svårare att få jobb som bibliotekarie. Många utbildade bibliotekarier tvingas jobba som biblioteksassistent som är ett av våra låglönearbeten vad jag förstått (från någon statistik jag läste nyss). Så allt beror ju på vad man jämför med.

    Men att påstå att man får jobb hur enkelt som helst direkt från lärarhögskolan är ju inte korrekt.
  • garib

    Man kan alltid jobba som förskollärare och få ännu sämre vilkor.Ja ,jag är ironosk.

  • MatsAtari
    MadHatter skrev 2011-04-25 08:02:42 följande:
    vad jag förstått finns det mer lärare än det finns anställningar. Då blir det ju automatiskt några som är arbetslösa/jobbar med annat.

    Sedan är det naturligtvis väldigt mycket svårare att få jobb om man bor i stad med lärarutbildning.

    Men det är klart att alla jobb som det finns många av utspritt i hela landet är enklare att få än jobb som det finns färre av. Det är ju betydligt lättare att bli fastanställd som lärare än som arkeolog tex. Det jämfördes ju med bibliotekarier tidigare i tråden och där är det ju betydligt svårare att få jobb som bibliotekarie. Många utbildade bibliotekarier tvingas jobba som biblioteksassistent som är ett av våra låglönearbeten vad jag förstått (från någon statistik jag läste nyss). Så allt beror ju på vad man jämför med.

    Men att påstå att man får jobb hur enkelt som helst direkt från lärarhögskolan är ju inte korrekt.
    Ja, men du kan inte ens jämföra yrket med andra jobb (Där de få arbetsgivare som faktiskt söker efter personal söker genom tankeläsningsmetoden.)
  • telefon

    Till dem som diskuterar hurvida det finns många lärarjobb eller ej:
    Det må finnas en del ute på amv.se men det handlar ju också om att man som lärare ska ha "rätt" utbildning för just de tjänsterna. Hur många SO tjänser hittar ni? SO lärarutb är på 4.5 år men du får inget jobb om du inte dessutom har tex ett språk. För att även bli behörig i SV måste du läsa 1,5 termin till.... Så visst finns det jobb ute, men vilka tjänster är det? Längt ifrån " alla" arbetslösa lärare kan söka dem....

  • MadHatter
    telefon skrev 2011-04-25 09:17:53 följande:
    Till dem som diskuterar hurvida det finns många lärarjobb eller ej:
    Det må finnas en del ute på amv.se men det handlar ju också om att man som lärare ska ha "rätt" utbildning för just de tjänsterna. Hur många SO tjänser hittar ni? SO lärarutb är på 4.5 år men du får inget jobb om du inte dessutom har tex ett språk. För att även bli behörig i SV måste du läsa 1,5 termin till.... Så visst finns det jobb ute, men vilka tjänster är det? Längt ifrån " alla" arbetslösa lärare kan söka dem....
    Jag är med dig där. Det är inte jättelätt att få jobb som lärare. Jag vet flera som går på timvik eller jobbar med annat pga av få jobb. Det är ju också beroende på var man bor och vilken typ av lärare man är. En ma/nolärare som kan tänka sig att bo vart som helst i sverige har ju inte jättesvårt att få jobb.

    Så inlägget om att man kan få jobb som lärare hur lätt som helst är ju inte korrekt. Men ändå kan man ju säga att det är betydligt lättare att få fast jobb som lärare än inom andra yrkeskatogorier just för att det är ett yrke som finns i hela landet. Men sedan finns det förstås också yrken som det är betydligt lättare att få jobb inom.
  • MrsSophie
    roflmao skrev 2011-04-25 01:49:33 följande:
    Jag är utbildad lärare, var duktig på mitt jobb och tjänade därför en bra bit över trettiotusen. Men. Arbetsvillkoren på en skola är ofta knäckande även om det är en s.k. bra skola och är man engagerad som lärare är det väldigt lätt att bränna ut sig. Nu gick det inte så långt för mig, men efter att ha jobbat varenda helg under flera läsår plus haft svårt att sova för att jag inte kunnat koppla bort jobbet bestämde jag mig för att det fick räcka. Inget sommarlov i världen kan ersätta känslan av att kunna lämna jobbet bakom sig när man går hem.

    Jag blev uppringd av föräldrar på helger, kvällar, tidiga mornar (tydligen är det normalt att ringa till folk innan klockan sju?) och då jobbade jag ändå på gymnasiet där man tycker att föräldrarna borde ha börjat tagga ner lite. Och det hade väl varit ok om samtalen handlade om att föräldrarna ville veta hur de kunde vara med och stödja ungdomen ifråga i dess skolarbete, men nej. Oftast ville de spy galla över någon lärare som använde metoder som de inte var nöjda med (som vi alla vet är ALLA bättre lärare än ju det som är utbildade inom området). Som kontaktperson för en grupp elever får man alltså lyssna på allt föräldrarna ämnar häva ur sig. Det är inte jättelattjo. En gång fick jag lämna min egen födelsedagsfest i över en halvtimme för att en förälder vägrade sluta prata. Lägga på luren kan man inte för då blir man anmäld till skolledningen och/eller skolverket.

    Administrationen tog en stor del av arbetsdagen i anspråk varför lektioner fick planeras och prov rättas på kvällar och helger. Minst en gång i veckan fick jag sitta och lyssna på någon gråtande elev som mådde dåligt, ofta pga. hemförhållande t.ex. föräldrar som gick igenom en skilsmässa och råkat glömma bort att de hade barn (alternativt föräldrar som behöver "egentid" och inte hann med sina barn), och det är väldigt svårt att bara släppa en sån sak när man går hem på kvällen. Tårar och sönderskurna armar biter sig fast i själen.

    Om ni som gnäller på lärares korta arbetsdagar osv. visste hur liten del av vår arbetstid vi faktiskt spenderar i klassrummet skulle ni bli väldigt förvånande. Jag kan själv knappt tro det är sant när jag tänker på det. Men vi förväntas också vara administratörer, kuratorer, allmän telefonsupport för föräldrar, IT-experter, osv. osv. Tid för att läsa in sig på utvecklingen inom sitt eget ämne? Tja, det har man ju sommarlovet till.

    Ingen lön i världen hade kunnat få mig att fortsätta som lärare, men däremot tror jag att höjda löner är den enda vägen att gå. Höjd lön leder till att kompetenta studenter söker sig till utbildningen, kraven på att komma in höjs vilket i sin tur leder till att lärarnas kompetens höjs. Ökad kompetens och yrkesskicklighet leder till ökad status som slutligen resulterar i bättre arbetsvillkor. Och då är jag villig att gå tillbaka igen. 
    Håller fullständigt med dig! Efter 13 år i yrket är funderingarna på att gör något annat stora. Men då måste jag nog ta mer studielån...
    Min man är civilingengör, jag ma/no-lärare på högstadiet. Vi har läst lika många poäng på universitetet, har samma "ansvarsgrad"  och har lika lång yrkeserfarenhet ändå tjänar han DUBBELT så mycket.
  • MatsAtari
    MrsSophie skrev 2011-04-25 21:40:13 följande:
    Håller fullständigt med dig! Efter 13 år i yrket är funderingarna på att gör något annat stora. Men då måste jag nog ta mer studielån...
    Min man är civilingengör, jag ma/no-lärare på högstadiet. Vi har läst lika många poäng på universitetet, har samma "ansvarsgrad"  och har lika lång yrkeserfarenhet ändå tjänar han DUBBELT så mycket.
    Och de tror att de två utbildningarna har samma svårighetsgrad???
Svar på tråden Varför gnäller lärare över sina löner?