• skogsvitter

    Råd kring potträning

    Monismonis skrev 2012-06-26 17:50:20 följande:
    Ja, det kanske är bäst att inte forcera det, att prova lite då och då bara. Känner att hon kan bli lite förvirrad då bara, att det ibland går bra att kissa i blöjan och ibland inte. Fast det skulle vara skönt att inte ägna hela dagarna åt att "tjata" och fråga hela tiden utan göra det delar av dagen bara.
    Jag skulle undvika tjat och istället satsa på att "rutinkissa" henne. Dvs tex direkt på morgonen sätter du henne när hon vaknar, på potta eller toalett. Vilket som. Och tex före och/eller efter lunch. Och så fortsätter du så. Det blir dessutom mer naturligt om det sker när det ändå behövs ett blöjbyte. Jag tycker personligen så här stora barn rent generellt är alldeles för gamla för blöjor. Jag förväntar mig inte att alla ska vara helt blöjfria, men visst fan har de fattat galoppen bara de får chansen och att åtminstone ha börjat vänja av blöjan tycker jag absolut att man bör ha gjort vid den här åldern. Mig veterligen är det dock faktiskt lättare om man börjar när de är betydligt yngre, helst innan två års ålder. Då får man inte den här medvetna grejen att barnet blir anti, utan det brukar generellt gå mycket smidigare.
  • skogsvitter
    Monismonis skrev 2012-06-26 17:33:22 följande:
    Jo vi har också en potta som spelar musik. Hjälper dock inte. Jag tror hon förstår principen med kiss men hon vill helt enkelt inte, hon ser inte poängen med det hela och de få tillfällen hon vill så kommer de ingenting eller så är det för sent och hon kissar på sig. Det är så svårt att få allt att klaffa, hennes humör, kissnödighet och allt annat.
    Och det här är just vad jag menar i inlägget ovan

    Till skillnad från de flesta andra råd här tycker jag att man helt ska undvika att göra en sån grej av det, med spelande pottor, klistermärken och världens ståhej med belöningar av alla de slag. Det låter bara överdrivet och extremt överfokuserat i mina öron.
  • skogsvitter

    Och just det, angående att du frågar henne om hon är kissnödig, gör inte det. Hon är för ovan för det än och det räcker inte att bara fråga när de precis ska försöka vänja sig av med blöjan. Bestäm istället själv när det kan tänkas vara dags att kissa igen utan att fråga och testa då att ta med henne till toaletten/pottan. En förutsättning är ju dock att hon faktiskt är utan blöja ofta. Annars kommer hon aldrig lära sig känna när det kommer kiss eftersom blöjorna ju inte ens blir blöta.

  • skogsvitter
    JAG är BÄST skrev 2012-06-26 18:10:38 följande:
    Alla barn är olika,,men det vet du väl redan??Foten i munnen
    Absolut. Alla föräldrar med. Jag tycker ändå det är överfokuserat med spelande pottor och belöningar till höger och vänster. Oavsett modell på barn
  • skogsvitter
    Monismonis skrev 2012-06-26 18:06:34 följande:
    Jo visst, men det går inte att spola tillbaka tiden och göra om det hela. Just sådana kommentarer som gör mig stressad.

    Jag satte henne på pottan imorse när hon vaknat och hon skrek förtvivlat. Hon är inte dum, hon vill bara inte. Hon är en väldigt medveten tjej och om hon inte ser någon vinning med det hela så gör hon det inte. Därav mitt problem som naturligtvis kunde ha undvikits om jag hade börjat tidigare. Provade när hon var 2 och det gick inte heller. 
    Det beror ju på att det är en vana för henne, och tränar man inte aktivt kan det bli så att man behöver vänta tills barnen fostras utifrån den sociala aspekten istället, dvs de ser att "alla andra" kompisar är utan blöja och börjar "skämmas" och vill vara utan pga det. Har läst om den sortens avvänjning massor av gånger här på forumet, det är inte ovanligt utan tvärtom antagligen den vanligaste anledningen till att barn blir torra när de är lite äldre (3-5 år).

    Hon är ju också mitt i "trotsen" så jag kan absolut tänka mig att hon är medveten och tydligt visar om hon vill eller inte, och risken är ju att det lätt blir en maktkamp då också. Det är helt klart en balansgång så du får känna efter mycket själv hur mycket du kan ge och ta så att säga. Jag tycker ni ska fortsätta ungefär som ni gör för jag tyckte det lät bra, förutom att du absolut inte behöver tjata dagarna i ända utan det går faktiskt utmärkt att börja med en del av dagen. Beroende på hur era rutiner ser ut faller det sig kanske naturligt tex efter middagen att hon får gå utan tills sovdags? Eller på morgonen efter att hon fått av sig nattblöjan? Det är inte förvirrande utan många gör så med goda resultat. Självklart ska du inte tvinga och pressa henne om hon inte vill men humöret svänger ju som bekant kraftigt i den här åldern och fokusera på att ge mycket positiv bekräftelse när hon faktiskt är med på noterna. Även om det inte kommer något alls.
  • skogsvitter
    JAG är BÄST skrev 2012-06-26 18:18:09 följande:
    Men då kan du ju inte tycka att alla barn 6 föräldrar är olika eftersom du tycker det är överdrivet med spelande pottor, klistermärken mm,,,,,

    Enligt dig så ska ju alla köra efter en och samma mall,,eller hur?
    Absolut inte. Bara för att jag tycker en viss sak och talar om det så betyder ju inte det att jag anser att ingen ska göra så eller att alla ska köra efter samma mall?!
  • skogsvitter
    JAG är BÄST skrev 2012-06-26 18:15:01 följande:
    Som sagt ALLA barn är olika,,,,,vissa saker funkar för vissa barn,,,jag fick tipset att köra med belöningssystem med trollet för inget annat funkade...Nu är han blöjfri helt,,han både kissar & bajsar i pottan (då han slutade dagtid med med blöjan så kissade han bara på toa & bajsade i blöjan,,,nu är trollet en sån som älskar överrraskningar och gillar just detta med klistermärken så vi sa,,han får ett varje gång han bajsade i toan,,,,nu flyter bajseriet även på UTAN klistermärken trots han har kartor kvar
    Det här är väl lite OT, men angående belöningssystem så nej jag tycker inte alls om den idén i uppfostran av barn eftersom jag tycker det är viktigare att de blir självständiga än att de nödvändigtvis måste lyda. Bekräftelsen blir belöning istället för den naturliga konsekvensen/föjden som skulle ha blivit bekräftelsen annars och som då skulle ha varit tillräcklig. Nej istället lär sig barn väldigt snabbt att kräva olika saker för att göra som föräldern säger, att förhandla till sig belöningar blir naturligt för barnet istället för att nöja sig med den automatiska vinsten (barnet slipper kissa på sig osv).

    Däremot finns det fall och situationer där belöningssystem är kanonbra. För funktionshindrade barn kan det fungera väldigt bra med väl upplagda belöningssystem, ditt barn är adopterat och har med största sannolikhet också lite andra behov än de flesta barn vilket du också skrivit att du fått ta hänsyn till. Hans "mentala" ålder är på ett annat plan, han har en tung ryggsäck osv. Och det var uppenbart helt rätt för just er med belöningssystem. Jag anser bara inte att det behövs i normalfallet och framförallt anser jag att man ska fundera över riskerna med ett belöningssystem. Det finns ett par bra sidor där man kan läsa om nackdelarna med belöningssystem. Tex här: www.petrakrantzlindgren.se/pages/daerfoer-aer-jag-emot-beloeningssystem.php

    Och här är en artikel i ämnet:
    www.svd.se/nyheter/idagsidan/barn-och-unga/hellre-sjalvstandiga-ungar-an-lydiga-barn_2887825.svd
  • skogsvitter

    Kanske mer riktat till TS dock, och andra som funderar på belöningssystem. Ni har ju redan kommit ur det med er pojke om jag förstod rätt JAG är BÄST?

  • skogsvitter
    jaghetersophia skrev 2012-06-26 19:05:36 följande:
    belöningssystem kan vara negativt om ett visst beteende ALLTID belönas, men dte är ju därför man fasar ut det och sedan bara ger belöningar ibland och sedan är beteendet så invant att belöningar inte behövs. Ungefär som om vuxna hundar inte förväntar sig att få godis varje gång de lyder på ordet "sitt"..till en början får de belöningar, men sedan inte. Men så tänker jag :) Tror inte direkt det är till skada. Även vuxna tenderar att fortsätta med beteenden som ger dem belöning. Om jag "berömmer" eller kommenterar "åh vad skönt att du städat - vad skönt att vi kan hitta saker nu igen" maken när han städat så gör han det ju oftare än om jag inte uppmärksammar beteendet alls. Sen är ju lönesystemet en belöning för vuxna också - jobbar man så får man lön - skulle jag inte få lön skulle jag inte jobba :)
    Först och främst så fungerar inte barn och hundar likadant, hunddressyr är en sak, barnuppfostran något helt annat. Hundar kräver ett bemötande, och barn ett helt annat. Jag hatar när folk blandar ihop detta! (hundägare gör det minst lika ofta och behandlar sina hundar som små bebisar, vilket naturligtvis aldrig blir bra)

    Angående "beröm" så är är det ju ett exempel på positiv bekräftelse, inte en belöning. Självklart ska man berömma och uppmärksamma det positiva i barnets beteende för att uppmuntra barnet att göra sådant man tycker är bra istället för att uppmuntra dåligt beteende. Simpel socialisering faktiskt, som användas jämt och ständigt i vårt sociala samspel oavsett om man är barn eller vuxen, och mer än så behövs ju faktiskt inte heller i normalfallet.
  • skogsvitter

    Och förövrigt finns det miljontals människor som jobbar helt utan att de får någon lön. Men lönesystemet är en del av vårt konsumtionssamhälle. Utan lön skulle de flesta av oss inte kunna konsumera och då faller hela det moderna samhället.

  • skogsvitter
    Monismonis skrev 2012-06-26 18:53:59 följande:
    Skogsvitter: Ja, jag får helt enkelt fortsätta så här och försöka fånga henne då hon är på bra humör och försöka bryta den onda cirkeln... ge massor av beröm om det lyckas någon gång. 
    Ja jag tror det är viktigt med beröm, och som sagt även om det inte lyckas. Ge positiv feedback så fort hon hellre väljer att försöka med potta/toalett än blöjan. Per automatik kommer också tjatet minska om du försöker tänka på positiv uppmärksamhet istället.
  • skogsvitter
    JAG är BÄST skrev 2012-06-26 18:48:08 följande:
    Dagtid ja,,men natten finns kvar
    Aha, ja nattblöjan kan man ju inte heller styra över alla gånger vad jag läst eftersom det ofta är hormonellt om de fortsätter kissa på natten när de blir äldre. Vi har satt våra på pottan ungefär när vi själva lagt oss när vi tog bort blöjan nattetid. Då har de kunnat hålla sig tills morgonen så på så sätt fick vi bort blöjan även nattetid ganska tidigt.
  • skogsvitter
    Charlottetott skrev 2012-06-26 19:39:49 följande:
    Får jag stjäla tråden lite??
    Min son är 2,5 och vill heller inte, men han
    Kan känna av att han är kissenädig (om
    Han inte är jätte upptagen med något) även när han har blöja så kan han säga - jag har kissat. Och sen tar han av sig den. När vi tig fram barnpoolen ute så gick han ur poolen och kissa i gräset och när han varit naken när de var varmt så sprang han ut på altanen och kissa ute.

    Problemet är att han vill inte va utan blöja? Inte heller sitta på pottan/toa ring. Vi har provat med klistermärlen mm.

    Ibland säger han att han är kissenödig
    Men när han inser att han måste lämna leken för att gå på "toa" så blir han jätte arg och vill inte alls. Och vill ju inte sätta han hysterisk på pottan så de blir negativt. Några gånger har vi lockT han till att kissa men så skyndar han Sig så att han bryter strålen. Dvs inte kissar klart.
    Några minuter senare kommer en skvätt till (ofta på golvet) och yttligare några minuter senare kommer en skvätt till. De är som
    Om han inte har "tid" att kissa klart... Vad gära? Är han inte mogen?
    Ibland kan det hjälpa att ha en potta och sätta den där leken är. Dvs ta med pottan dit barnet finns istället för att ta barnet ifrån leken. Så har vi gjort massor av gånger
  • skogsvitter
    Charlottetott skrev 2012-06-26 20:04:12 följande:
    Skogsvitter: får prova de. Dock har han innan föredragit toaringen framför pottan och hela holken blir svår att flyttA^^

    Känns som om att han tyckte de va kul med potträning eb stund för att helt bojkotta de nu
    Man får också komma ihåg att de går igenom faser i sin övriga utveckling också som kan påverka att de inte kan/vill under korta perioder men att de helt plötsligt är tillbaka på banan igen.

    Svårt att flytta hela toastolen dock
Svar på tråden Råd kring potträning