• Anonym

    Pappa vägrar umgängesavtal

    Hej,

    Jag har skrivit en del om den problematik jag har i en annan tråd "barnen får inte nämna mamma hos pappa osv".

    I dagarna har alltså mitt ombud skickat ett umgängesavtal till barnens pappa. Det svar som vi väntat skulle komma var precis vad vi fick! Han vägrar att skriva på någonting som måste gå vidare till socialnämnden sedan! Han skriver att han ev kan gå med på ett avtal endast mellan oss (men alltså aldrig till socialnämnden) om flera av hans krav kommer med!

    Som tex att jag ska lova att aldrig ens antyda att barnen ska vara skrivna hos mig, att jag måste lova att aldrig nämna att barnen skulel byta skola, att endast "blodssläktingar" få närvara på skolavavslutningar mm (alltså förbjuds min man att delta även om det är barnens önskan). Han kräveratt två veckors ledighet på sommaren inte ska finnas med utan att det kan vi "göra upp om". osv osv...
     
    Jag vet inte vad jag ska göra nu? Min önskan är inte att ta bort umgänge från barnen med sin pappa. Jag vill  endast ha ett avtalsom är reglarat över vårt umgänge med semestrar och byten mm så att så lite konfliktyror som möjligt kan uppstå. Så att han inte kan hota med saker som att han tänker hämta barnen på julafton om jag inte går med på än det ena än det andra. 

    Vad råder ni mig att göra jag känner mig så maktlös
     

  • Svar på tråden Pappa vägrar umgängesavtal
  • Anonym

    Ja, mitt ombud är en advokat. 

    Men det känns ändå som så svårt att få hjälp i tingsrätten då vi tillslut alltid kommer överens, även om det är på bekostnad av att jag är den som ger mig. 

    Och när jag pratar med familjerätten och min advokat så är det ju så att man som förälder alltid måste se till barnens bästa och vara flexibel utefter barnens behov, vilket är precis vad jag vill göra! Men han vägrar gå med på någonting där han inte får bestämma, även om det är barnens egen önskan.

    Hur ska jag  då göra när jag faktiskt inte alls vill förhindra barnen någonting som har med umgänge eller boende med deras pappa att göra.

    Jag slits mellan vad som är bäst för dem, de mår inte bra av detta ständiga bråk och att han bestämmer vad de får prata om hemma hos honom eller att min man inte får närvara på skolavslutningar fast att barnen vill det mm.

    Men är det ändå rätt att fortsätta kämpa för 50% rättvisa i allt, även om det inte är det bästa för barnen? 

  • Anonym
    BioBonus skrev 2012-11-08 15:00:37 följande:
    Så du är långt ifrån maktlös. Skriv ett avtal tillsammans med din advokat som reglerar lov, storhelger och sommarledigheter samt boende (om det inte redan är reglerat).
    Praxis som TR dömer till är varannan av loven/storhelger samt 2 + 2 veckor under sommaren om det är små barn, 3 + 1 om barnen är lite större. Var inte rädd att ta det till Tingsrätten om det behövs. Det kanske inte blir exakt som du vill ha det, men det blir ett avtal som ni båda måste följa och det är mycket värt bara det. Och ordet Tingsrätt har en mirakulös förmåga att få folk att tänka om och tänka rätt!

    Alla dumheter som dessa föräldrar vill ha med i avtal, av kontrollbehov, svartsjuka, bitterhet eller vad det vara månde, finns det inte utrymme för i lagen.  Det kan du lita på.

    Lycka till! 
    Det avtal jag och min advokat skrev till barnens pappa, och som han vägrar skriva på, reglerar just precis varannan vecka, storhelger, 2+2 veckor på sommare osv. Men han vill lägga till en massa annat som att mion man inte får närvara på avslutingar eller att jag ska lova att aldrig vilja ha barnen skrivna hos mig, eller att barnen INTE ska ha egna kläder utan "mamma kläder" och "pappa kläder". Han vill ha "kompensations dagar" då år som jag får storhelger på hans veckor osv osv. 

    Tyvärr vet jag att allt detta baseras åp just svartsjuk och bitterher och just kontrollbehov från hans sida. Vilket är rent befängt med tanke på att han själv är omgift med en ny liten bebis i familjen...

    Jag har i alla år sedan skilmässan gått med på det mesta av hans krav för att barnen inte ska drabbas (som att bli hämtade av honom mitt på julafton fast att det är min tur att ha dem då osv). Jag slits fortfarande med känslan att jag inte vill vara den förälderna som tar allt till tingsrätten, min innersta önskan vore bara att vi kunde komma överens och slippa alla hot och bråk! 
  • Anonym

    Tack för alla stöd och tips och råd.

    Min jurist skickade igår ett nytt förslag på avtal med några små förändringar, men dock långt ifrån alla de krav han hade. Detta för att försöka få honom att förstå att vi verkligen behöver denna hjälp för att kunna sammarbeta och för att visa att jag gör allt jag kan från min sida för att få detta att fungera. 

    Jag vet att han kommer fortsätta vägra detta avtal och jag kommer inte ge mig denna gång. Jag vill bara vara säker påatt jag gjort altl jag kan för att försöka den "mjuka" vägen! Jag tror att han tror att jag aldrig skulle "våga" gå till tingsrätten för att han vet att jag är en snäll och omtänksam person och han vet precis vilka knappar han kna trycka på. Att få mig orolig för barnen och deras bästa och att de ev ska bli drabbade är hans teknik till att få mig att gå med på hans vilja! Men nu har han försatt alla sina chanser och jag har i nästan 5 år stått tillbaka för barnens skull, men jag inser nu att det inte är för barnens bästa längre!

    Som sagt, jag uppskattar alla era ord oerhört mycket, tack!  

  • Anonym
    Kjell2 skrev 2012-11-09 11:12:25 följande:
    Ibland kan en bra taktik mot någon som kör över, bråkar och föröker kontrolle genom maktspel  vara att parallellt skicka in en stämning till TR. Under tiden stämningen rullar genom papperskvarnanan håller man uppe en dialog men viker sig inte en tum på det som är viktigt. Det finns en tendens hos vissa att bli mer kompromisvilliga då domstolsförhandling närmar sig.

    I det brev som min jurist skrev till barnens pappa formulerade hon att då vårt samarbete inte fungerar så vill jag ha boendet och umgänget fastställt genom ett, av socialnämnden, godkänt avtal. Om vi inte når en överenskommelse är tyvärr lösningen att dra detta inför domstol.

      
  • Anonym

    Idag har jag via min jurist nu fått ytterligare ett svar där han tydligt förmedlar att han vägrar gå med på ett avtal där han inte får ALLA sin krav tillgodosedda. Han använder sig av formuleringar med ord som att avtalet är "korkat" "absurt" "skrattretande" mm. Detta trots att det är ett helt jämlikt avtal som vad jag förstår är precis vad en en ev tingstätt ändå skulle faställa.

     

  • Anonym

    Hej igen!

    Nu har det gått några dagar och barnens pappa har "plötsligt" svarat med ett helt nytt avtal. Avtalet är utformat med liknande grundprincip som det tidigare avtalet från min jurist, dock med väldigt röriga och förenklade formuleringar. I vårt avtal var alld formulerat ur barnens synvinkel, att "barnen har rätt till umgänge med xxx osv". I detta nya avtal från pappan så har han samma gundmening, men med ord som att "pappa har rätt till den och den högtiden osv".

    Han har fortfarande kvar krav som att "endast blodsläktingar har rätt att närvara på skol avslutningar", vi ska upprätta ett klädkonto där vi gemensamt sätter in pengar till ytterkläder, men först från att barnen fyll 12 år osv osv...en hel massa krav som jag anser inte hör hemma i ett sådant här avtal. Jag vill ha ett avtal som ser till barnens bästa och där man kan vara lyhörd efter barnens önskemäl och viljor.

    Nu ska min jurist skriva ett nytt avtal (igen) där vi försöker få in en del av barnens pappas forlmuleringar, så att han kanske känner sig lite mer hemma med språket och kan godta det? Dock är jag övertygad om att han inte kommer acceptera att jag inte tar med ALLA hans krav, som är många!

    Samtidigt som detta pågår är jag orolig för hur detta påverkar barnen, och även om han mot all förmodan skulle gå med på ett avtal (vilket jag inte tror) så kommer barnen fortfarande då bo hos honom VV och han kommer kunna fortsätta att skuldbelägga dem och gråta och få dem att inte vågra prata om mamma utan att få dåligt samvete mm.

    Ska jag bara låta detta pågå så att vi i en ev tingsrätt kan bevisa att vi verkligen gjort ALLT för att försöka komma överens, eller ska jag ringa tex socialnämnden redan nu och påtala att jag är orolig för barnen och att jag vill att en vårdnadsutredning påbörjas?

         

           

  • Anonym
    hellokill3r skrev 2012-11-16 13:14:23 följande:
    Har ni varit på samarbetssamtal hos familjerätten tidigare? De kan också hjälpa till med att medla och där kan man fastställa juridiskt binande avtal som gäller lika mycket som hos en tingsrätt. Det är ju en ny väg att gå om du inte vill stämma honom på en gång.

    Nej, vi har inte varit hos familjerätten tidigare, han vägrar det! Jag har försökt flera flera gånger att gå med på att försöka få hjälp, men han vill inte! Att ta en jurist till hjälp att skriva ett avtal är det enda jag kan göra, utan att begära egen vårdnad på en gång!
  • Anonym
    Anonym (vart där!) skrev 2012-11-16 13:37:18 följande:
    Tycker faktiskt att du ska göra som jag gjorde Be pappan dra åt helvete och ansök om egen vårdnad förhoppningsvis så skiter han i ungarna och dom kan söka upp honom när dom blir 18 om dom vill. Förstår inte mammor som kämpar för att papporna ska ha ett umgänge barnen dom inte vill ha, dom vill endast ha barnen för att kunna djävlas med mamman.  Pappor har inte RÄTT till sina barn och barn har inte RÄTT till sina pappor. Ibland är det bättre med inget umgänge alls än ett umgänge som bara skadar barnen.

    Fast barnens pappa vill ha umgänge med sina barn, han skulle aldrig skita i barnen och han skulle aldrig ge upp de rättigheter han anser sig ha! Och mina barn älskar också sin pappa, de skulle inte vilja vara utom honom i sitt liv.

    Och pga detta, att jag faktiskt vill att barnen ska må så bra de bara kan, och att deras vilja ska vara den styrande så är jag inte ute efter att "ha barnen för mig själv". Det är väldigt svårt för mig att balensera barnens vilja till att ha pappa i sitt liv, samtidigt som han straffar mig via barnen med allt bråk.

    Jag är ändå ganska säker på att deras pappa tror att det han håller på med är i barnens bästa, han inser inte att detta skadar dem och att de mår dåligt över att tvingas välja honom framför sin styvpappa (min man) på tex skolavslutningar, där barnen ju vill att alla ska få komma. Eller att pappa blir ledsen och gråter så fort de pratar om mamma och något kul som de gjort hos mig.  
  • Anonym
    hellokill3r skrev 2012-11-16 13:29:34 följande:

    Men vårdnaden har inget med umgänget att göra. Kontakta du tingsrätten i så fall, de kommer att tvinga honom att gå till familjerätten och försöka komma överens där ifall ni inte redan gjort det, det är deras första åtgärd innan det blir tvist eftersom familjerätten är de som gör umgänges och vårdnadsutredningar.

    Jag vet att vårdnad och umgänge inte är samma sak. Det jag helst vill är att jag skulle få egen vårdnad, men att barnenes pappa hade VV och VV högtid och 2 veckor på sommaren mm mm. Eller att han kanske hade ett mindre umgänge med barnen, tex VH tors-sön eller liknande. Då skulle barnen få en mycket lugnare vardag med rutiner och där de fick vara de barn de är istället för att behöva trösta pappa när han gråter och likande. 

    Jag har som sagt försökt samarbetssamtal så många gånger nu, men han vägrar. Att ta hjälp av en jurist kändes som den "hårda" men enda möjliga vägen att gå för att kunna få igenom ett avtal öht!   

    Nu när han inte verkar ha intsresse av att försöka komma överens ens här, utan kommer med en hel massa totalt orimliga krav, då ser jag detta med att ansöka om egen vårdnad som den enda utvägen?!

    Min förhoppning är att familjerätten under en vårdnadsutredning/umgängesutredning skulle se att barnens pappa agerar enbart med ett syfte att "straffa" mig och att han vill bestämma. Att de skulle se att han tar sina behov först, före barnens! 

    Men jag undrade nu mest om jag ska "gå händelserna i förväg" och kontakta familjerätten/socialnämnden redan nu. Eller låta allt gå vägen genom min jurist och sedan tingsrätten?
          
Svar på tråden Pappa vägrar umgängesavtal