Inlägg från: sär skriven |Visa alla inlägg
  • sär skriven

    samduschning

    Muppen0226 skrev 2013-01-09 10:28:21 följande:

    Där jag gick både i grundskolan och gymnasiet fanns inga duschbås, ville man inte visa visa naken inför klassen så ställde man sig helt sonika och höll ut handduken bakom och runt sig utanför vattenstrålen men tillräckligt för att skyla sig. Detta sätt att duscha uppfann vi när killarna tittade under duschväggen, det var en ränna som de hade struntat i att sätta för så man kunde få igenom huvudet där och detta utnyttjade killarna varenda gång vi skulle duscha så vi fick aldrig duscha ifred. Trots att vi pratade med ett antal lärare var det ingen som tog oss på allvar. Men det tog hus i helvete när en av oss tjejer tröttnade och tittade tillbaka. Då skulle rektor, BUP och jag vet inte allt kopplas in för att arbeta bort tjejens perversa beteende. Men om killarna tittade på oss så var de ju bara nyfikna och vi skulle ju vara tacksamma över att de ville se oss. Samma skola blundade för våldtäktsförsök lärare-elev, misshandel både elev-elev och lärare-elev, all form av mobbing osv och gick ut och skröt om att de hade minst mobbing av alla skolor i kommunen där det fanns ett antal olika men i själva verket tror jag nog vi låg överst på den listan. Långt över dem andra om man räknar med misshandeln och våldtäktsförsöken
    Riktigt, riktigt illa av skolan.

    Men bättre lösningar finns ju på det här problemet, som man kan ta till i dagsläget för att förhindra att obehag i duscharna uppstår. Och ärligt talat - hur ren blir man om man bara står och sköljer av sig? Man kan ju inte båda tvåla in sig på kroppen och hålla sin egen handduk uppspänd bakom sig samtidigt.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven

    Får jag fråga varför det är viktigt att känna sig bekväm i att vara naken inför andra? Varför är det något vi till varje pris måste lära oss som barn, vad är det för viktiga delar i vår personliga utveckling som vi går miste om ifall vi har en annan syn på integritet och självrespekt än den ni gör gällande som sund? Varför är det osunt att inte vilja visa sig naken under tvång?


    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    pangis skrev 2013-01-09 13:02:23 följande:
    Men hallå vad är detta? Vi ser väl alla lika ut mer eller mindre ut naken . De där att barn inte vill duscha med sina kompisar bruka komma i pubertteten. Är dom yngre så bryr dom sig inte. Gör dom de så kommer de hem i från. Jag har 7 barn ingen av dom har bryt sig om att dom varit naken. Min ena dotter gör de nu men hon är i en känlsig ålder oxå.  Vrf göra så stort av nåt sånt här? Låt grabben ha sin period när han inte vill visa sig naken men gör inget stort om de. De gör ju saken värre.
    Så dina sju barn och deras inställningen är mallen för alla andra barn? Och alla här i tråden som skrivit att de alltid känt obehag har fel? Läckert med människor som sitter inne på hela sanningen tycker jag. Och nej, alla är inte lika, varken till kropp eller psykiskt.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Wittra skrev 2013-01-09 13:05:33 följande:

    Enda jag tycker det tjatas om är det är så himla naturligt med nakenhet, som om det vore svaret på varför man ska näcka för folk
    Och att man ska arbeta med sin självkänsla så att man inser att det är naturligt att vara naken i större sammanhang.

    Jag har en kandidatexamen i psykologi och råkar vara tämligen säker på att bearbetande av självkänsla knappast sker under tvång i duschen.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Mrs Vader skrev 2013-01-09 13:10:44 följande:
    På min dotters skola har de draperier runt varje dusch, kan ju inte vara så svårt att införa. En skena i taket typ, klart!
    Och om vi får tro en del i den här tråden lär sig då barnen ingenting om hur människokroppen ser ut, att alla är utrustade på ett likartat sätt, att mobbning inte är tillåtet och till följd av detta får de låg självkänsla? De tycker kanske att nakenhet är någonting onaturligt och osunt? Och så får de telefonsamtal av människor som vill knulla för att det står så på duschväggarna när man har duschdraperi? För det är ju anledningen till att folk tycker att barnen inte ska få skyla sig i duschen.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Wittra skrev 2013-01-09 13:13:55 följande:

    Hahhaha nä precis. Tydligen har man dåligt självförtroende, självkänsla, komplex, är osund och hysterisk om man inte villa duscha helt öppet inför okända människor....
    Att aktivt arbeta bort tankar och beteenden som hämmar en i livet är sunt. Hur ett värnande om sin integritet och nakenhet skulle bidra till ett sämre och mer hämmat liv kommer jag aldrig förstå. Ett beteende blir hämmande först när det inverkar på ens liv på ett negativt sätt, och att vara naken inför grupper av andra människor är inget som utgör någon av grundpelarna för ett sunt mående.

     Låt barnen ha sin kropp ifred för bövelen!


    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Wittra skrev 2013-01-09 13:27:43 följande:

    Ja det är ju inte direkt så att nakenhet för främlingar är något måste att kunna hantera och gilla för att klara sig i livet. jag duschar sällan i såna där offentliga duschar just pga obekvämlighet inför att vara näck...men jag känner mig inte ett dugg hämmad i livet.
    Att tvinga barn att näcka inför andra är inte mindre än ett övergrepp, och det står jag för att jag tycker. I inga som helst andra sammanhang är det okej att tvinga någon till nakenhet eller att visa sin kropp, varför är det okej att tvinga barn till detta? Helt vridet! Naturligt eller ej, alla har vi våra gränser, och det är vi vuxna som ska hjälpa barnen att värna om sina gränser, att lära sig om sin integritet, att respektera sig själva och sina känslor. Samtidigt som detta får fortgå i skolan.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Runa skrev 2013-01-09 13:36:00 följande:

    Vilken lång tråd. En sak stör mig mer än allt annat i denna tråd. Inte att vi har olika åsikter om huruvida det är sunt och naturligt att klara av att duscha tillsammans med andra kvinnor utan sättet som en del här inne väljer att tolka och svara på det som CrazyChristina har skrivit. Kanske är detta någon sorts personlig vendetta men det är i alla fall osmakligt.


    Hon klargör sin ståndpunkt att hon tycker att det är naturligt och önskvärt att känna sig så bekväm i sig själv att man klarar av att i förbifarten visa sig naken bland andra av samma kön t.ex. i ett omklädningsrum eller duschrum. Hon säger också att hon inte tror att det är genomförbart med individuella duschar. Hon påpekar att risken om man låter en elev duscha enskilt istället för att arbeta med självförtroende och stämning i klassen är att denna blir utstött eller mobbad. Och hon klargör att eftersom hon tycker att det är naturligt att kunna duscha tillsammans skulle hon undra om det var något fel på någon som inte klarade detta.


    Hon berättar om en klasskompis som var utfryst och inte ville duscha med de andra. Vad som kom först och vad som kom sedan kan vi inte veta. Inte heller i hur hög utsträckning personen var utfryst och mobbad eller själv tog avstånd från andra. Det framgår också att det gick rykten om denna tjej och om hon på något sätt såg konstig ut naken eller kanske rentav var en man. Sådan ryktesspridning är förstås ragisk och förkastlig. Det framgår att denna person hade många sociala rädslor och att hon fick hjälp av psykolog att arbeta med dessa. När hon utmanade sina rädslor och bl.a. lärde sig att duscha med de andra (i mångas ögon normal social samvaro, klart det pratas och umgås även i omklädningsrum) blev hon en del av klassen och fick många vänner. Jag uppfattar det som att CrazyChristina försöker berätta en positiv historia om att utmana sina rädslor och ta för sig socialt.


     


    Utifrån detta drar ni följande slutsatser:


    Waldo:


    Fy fan vilken samling creapy jävlar ni måste ha varit i skolan!!
    Du menar alltså på fullaste allvar alltså att när hon tvingades att duscha naken tillsammans med er andra så var det först då som ni accepterade henne och blev vänner med henne
    Fy fan, det är verkligen pennalism på hög nivå.


    Mariohn:


    HAha ja. Om man dagligen blir kallad för "tjock gris" och hånad av sina klasskamrater är den enda lösningen att tvingas klä av sig naken framför dem. Därmed basta. Psykologexamen på komvux ey? 


    Låt oss hoppas att hennes barn aldrig kommer hem gråtandes över att några killar kommenterat den blommande tonårskroppen. Vad blir svaret då? "Jaså det är på det viset? Då får du väl klä av dig naken och spreta ordentligt då annars fattar du väl själv att de måste få gå loss på dig flicksnärta". *ryser*


    Ja. Hon var alltså mobbad. Och det var upp till henne att lösa det genom att visa upp sig naken. Det var hennes förbannade uppgift att fläka fram underlivet så att andra skulle sluta spekulera kring det. Det fattar väl alla. Lilla lopp-per i tvåan borde göra samma sak. Se till att bevisa att han inte alls har loppor annars får han la skylla sig själv om folk fortsätter att anta det 


    Någonstans får man försöka hitta det positiva i denna berättelsen. Den stackars tjejen som blev utsatt för christina och hennes lågbegåvade mobbarkompisar skaffade förmodligen ett bättre umgänge och har kommit längre i livet. Det värsta som kan hända är ju att bli förknippad med mobbarpack vars liv inte är mer intressant än att de funderar över andra människors könsorgan.


    As if:


    Hjälp mig här. Ni mobbade en person som fick en "snedvriden" bild av sig själv och lösningen på detta var att hon klädde av sig naken med er och duschade tillsammans med er, mot sin vilja? 


    sär skriven


    Ja, tydligen är det okej att mobba och frysa ut personer om vi inte vet hur de ser ut nakna.


    Och ynglat av sig har hon gjort. Låt oss hoppas att hon skojar med oss så inte vi får en ny rad mobbare som via socialt tvång tar sig innanför kläderna på andra barn för att kolla hur de är utrustade.


    Wittra:


    Flåt men jag har svårt att tro att en psykolog rekommenderar en mobbad person att klä sig av naken, blotta sin kropp inför sina plågoandar och duscha med dem. Låter lite som tortyr faktiskt. Hur kan du förresten veta vad hennes psykolog sagt?


    Mobbare har sån härlig logik och resonemang....  alt=Obestämd title=Obestämd border=0 v:shapes="_x0000_i1026"> 


    Sitter helt stum framför datorn, att mobbare inte hade mkt innanför pannbenet visste jag sedan innan. Nästan alla år i grundskolan var jag mobbad för allt möjligt, så jag vet allt hur det kan vara men att den här personen kan med och berätta om hur hon och sina kamrater betedde sig är helt otroligt........


     


     


    Ni behöver inte hålla med henne i sak om att det är naturligt och önskvärt att klara av att hantera att vara naken bland andra människor av samma kön. Men det är inte rätt att sitta här och klanka ner på henne och ifrågasätta hennes intelligens, hur hon hanterar sina barn och att kalla henne mobbare. De utdrag jag samlat här är bara en bråkdel av den skit som kastats över henne i denna tråd och hittills har jag inte sett att hon svarat någon ohövligt. Ingenstans framgår det att hon mobbat denna person. Har inte ni haft klasskompisar som varit mer eller mindre utanför gemenskapen utan att man för den delen kan dra slutsatsen att just ni personligen grovt mobbat dem? Kan ni inte se det positiva i att denna tjej lyckades vända sitt liv, ta itu med sina sociala problem och idag klarar av såväl att prata inför andra som att byta om i delade omklädningsrum? Även om ni inte anser att det är en eftersträvansvärd kunskap är den användbar i det samhälle vi har idag. En del av det ni skrivit borde ni verkligen skämmas över liksom alla ni andra som vet med er att ni gjort tummen upp (ja du Erfdgt bör ta åt dig) på osmakliga inlägg eller själva skrivit liknande saker.


    Tänk, jag skäms inte ett dugg. Jag tycker att det här är ett system som är helt förkastligt och Crazys inlägg bekräftar den tanken hos mig. Att inte vilja visa sig naken är något konstigt och då måste det vara fel på en, då är det okej med ryktesspridning, mobbning och utanförskap. Crazy har inte på något sett belyst att tjejen avvek på andra sätt, en snabb koll mellan benen sedan kunde man sluta sprida rykten om hennes könstillhörighet och då var det okej att umgås med henne.

    Ge istället alla som vill möjlighet att skyla sin kropp, det är en rättighet vi har i ALLA ANDRA forum och sammanhang.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    sär skriven skrev 2013-01-09 13:42:46 följande:
    Tänk, jag skäms inte ett dugg. Jag tycker att det här är ett system som är helt förkastligt och Crazys inlägg bekräftar den tanken hos mig. Att inte vilja visa sig naken är något konstigt och då måste det vara fel på en, då är det okej med ryktesspridning, mobbning och utanförskap. Crazy har inte på något sett belyst att tjejen avvek på andra sätt, en snabb koll mellan benen sedan kunde man sluta sprida rykten om hennes könstillhörighet och då var det okej att umgås med henne.

    Ge istället alla som vill möjlighet att skyla sin kropp, det är en rättighet vi har i ALLA ANDRA forum och sammanhang.
    *sätt naturligtvis. Några nätters dålig sömn och plötsligt stavar man som en niondeklassare..!
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Miss P71 skrev 2013-01-09 13:50:43 följande:

    Men skoja nu... Det har ju alltid varit så när man haft gympa att man aldrig kunnat stänga om sig.. det kan du förtusan inte ens göra på ett gym..


    Och bara för att något alltid varit på ett sätt så är det rätt?
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Miss P71 skrev 2013-01-09 13:54:04 följande:

    Jag tycker det är tramsigt bara.. låt barn få vara barn... De har oftast inte problemet.. det är föräldrarna...
    Och alla som här skrivit att de hade problem hittar på?
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Miss P71 skrev 2013-01-09 13:56:21 följande:

    Tänker inte fortsätta diskussion med dig.. för du letar alltid efter fel... Tack adjö till dig!!
    Letar efter fel? Hur går en diskussion till i din värld då? I min bok bemöter man varandras synpunkter. För att du ska ha någon som helst vikt i dina resonemang behöver du ju kunna bygga upp dem på ett sätt som gör att du vinner rimlighet i dina påståenden, vilket du misslyckas ganska ordentligt med när du inte ens kan svara på vad folk skriver.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Elin 885 skrev 2013-01-09 13:56:49 följande:
    jag hade4 problemet och fler med mig i vår klass, jag hatade att ducha efter jympan eftersom jag redan som 11 åring hade a-kupa i bh-storlkek och som 13-åring hade jag c-kupa.
    skitkul du, när man är den enda i sin klass nästan som har stora tuttar, kurvor etc jag blev MOBBAD för det och det tog mig 10 år att komma över.
    Oj nu är vi fler som letar fel och inte får fler svar, misstänker jag!
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Miss P71 skrev 2013-01-09 14:00:06 följande:
    Barn tittar och det gör man även som vuxen. Jag var den första som hade hår på fia.. gissa om alla var nyfikna... Men deet är trist att du blev mobbad för att du bröst.
    Och det finns personer, barn som vuxna, som inte känner sig bekväma med att bli tittade på. Men alla ska rättas in i ledet?
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Runa skrev 2013-01-09 14:00:47 följande:
    Det jag störde mig på i en del av dina inlägg var inte att du tycker att systemet är förkastligt utan att du var del av en mobb som hetsade mot denna enskilda medlem.

    Crazy har inte skrivit att det som hände denna tjej var ok, bara att det kan bli så. Att vara den som är undantagen från en regel kan göra mer skada än nytta socialt. Men där tolkar vi kanske henne olika.

    Och jo, hon har belyst att tjejen avvek på andra sätt, man går inte till psykolog endast för att man inte vill duscha med andra, under sex års tid hade hon ju fått lov att duscha enskilt så det i sig var knappast det enda problemet. Att klara av att göra det med andra var bara ett steg i hennes utveckling, som att lära sig att prata inför folk och ta för sig mer socialt.

    Att du tolkar hennes berättelse som en bekräftelse av din åsikt är ok. Att du ifrågasätter att det var tjejens eget beslut att ta itu med sin rädsla är onödigt. Likaså att kalla crazys barn yngel och att hävda att de löper stor risk att bli "mobbare". Och att kalla Crazy själv för mobbare när vi inte har några belägg för det. Argumentera för din sak och åsikt istället för att gå till personangrepp! 
    Att sprida rykten om någon för att man inte vet hur den ser ut mellan benen ÄR mobbning, du får kalla det vad du vill. Att jag reagerade och svarade på hennes inlägg har ingenting att göra med att andra gjorde likadant. Jag står för mina åsikter, och denna gång råkade jag dela dem med de flesta andra.

    Att använda den här tjejens tvång att duscha som anledning till att inget barn ska få ha sin personliga integritet bevarad är ett ganska snedvridet argument. Fanns möjligheten för den som ville att skyla sig skulle barn inte behöva känna sig konstiga för att de har en annan integritetströskel än sina kamrater.

     För övrigt behöver jag inte dej att tala om för mig vilket av mina åsikter som är okej och inte. Det avgör jag själv. Ditt godkännande är alldeles onödigt.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Miss P71 skrev 2013-01-09 14:02:20 följande:
    Du gillar inte min åsikt.. det behöver du inte heller.. men ack jag ahr sett många inlägg som du skriver.. Du är specialist på att försöka att få det till din egna fördel.. vi har haft disussioner innan du och jag... Jag anser att du har svårt för att gilla om någon annan inte tycker som du...
    Då har du missuppfattat helt. Men det du skriver är att det inte finns barn som är obekväma med nakenhet, trots att här finns åtskilliga personer i tråden som redogjort för motsatsen, och då undrar jag om du menar att de bara hittar på?
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Tom Araya skrev 2013-01-10 15:40:33 följande:
    Absolut finns det saker jag hoppat över av obehag men inget så nödvändigt som att sköta hygien under rådande förhållanden.

    Jag har också lärt mig och vant mig vid vissa saker som jag tidigare känt obehag inför eller blivit bekvämare med det av vana, så jag vet att det i de flesta fall går att ändra på.

    Vi varken kan eller ska hoppa över allt vi känner minsta obehag för, utan istället jobba på att komma över obehaget. Ju mer nödvändigt det är, desto mer ansträngning att komma över det.
    Så när ska man få rätt att bestämma vem som ska få se ens nakna kropp?
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Tom Araya skrev 2013-01-10 15:57:55 följande:
    Till viss del gör man ju alltid det eftersom få visar sig nakna för vem som helst, till viss del aldrig, så som för mycket annat här i livet. Man slipper helt enkelt inte allt man känner obehag inför.

    Jag förstår inte varför obehag av nakenhet inför en begränsad skara människor av samma kön ska värderas högre än andra obehag. Vilka obehag ska man slippa och vilka bör man avvänja sig vid?
    Det finns olika typer av obehag. Ens nakenhet går hand i hand med ens integritet, något som är viktigt att värna om. Det är också viktigt att barnen får lära sig att respektera sina egna känslor inför kroppen, och att de lär sig att de har ensamrätt på/till sin kropp.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Tom Araya skrev 2013-01-10 16:26:26 följande:
    Det finns olika typer av obehag, ja men vad avgör värdet?

    Ensamrätt till sin kropp har inget med med att behöva sköta sin hygien tillsammans med andra att göra.
    Du har lika mycket ensamrätt till din kropp med kläder på som utan.

    Integritet handlar inte om nakenhet, det är en mycket större sak varav nakenhet kan vara en liten del för vissa, i synnerhet som det nu inte handlar om vem som helst och hur som helst.

    Varför är känslorna inför kroppen viktigare än andra känslor?
    För att många människor känner sig oerhört mycket mer utsatta utan kläder än med kläder.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
  • sär skriven
    Tom Araya skrev 2013-01-10 16:31:49 följande:
    Många människor känner sig väldigt utsatta i andra situationer, du kan inte värdera de mot varandra som du försöker, det kommer alltid sluta med dött lopp och jag undrar då om alla dessa ska lösas på liknande sätt?
    Men de tusentals barn som tvingas exponera sig för andra, ofta mobbade och osäkra med sig själva redan från början och som genom sin nakenhet drar på sig ännu fler gliringar, dem ska vi bara skita i? För även om någon vaktar barnen i omklädningsrummet/duschen är de ändå utsatta för blickar och gliringar i efterhand.
    Det här är världens bästa sidfot, och den är min.
Svar på tråden samduschning