Inlägg från: nanneN |Visa alla inlägg
  • nanneN

    när skall man ringa efter ambulans

    MrsPenn skrev 2013-08-30 12:12:22 följande:
    Nej nej nej du behöver inte be om ursäkt bara för att scrubs81 "debatterar" på ett dominerande sätt.
    Jag tyckte du hade 100% rätt. EMPATI är JÄTTEVIKTIGT i vården. Jag kan inte ha förtroende för en läkare eller sköterska som inte har empati.
    Empati är faktiskt inte alls viktigt i akutsjukvård, utan kan snarare vara ett hinder.

    När du baserat på väldigt lite fakta och i stort sett bara hörsägen måste prioritera ut en ambulans till kanske 3-4 olyckor samtidigt, så är empati ett enormt hinder. Empati hindrar dig från att tänka logiskt och fatta snabba, korrekta beslut, vilket i en akutsituation faktiskt kan kosta liv.

    I dagligvården, din hälsocentral, tandläkaren eller på ett äldreboende, så absolut, där är empati viktigt och en självklar del av den dagliga rutinen.
    Inom akutsjukvården så är empati ett hinder och något man helst hade sluppit helt och hållet, vilket dock av självklara orsaker är väldigt svårt.
  • nanneN
    Scrubs81 skrev 2013-08-30 12:49:18 följande:
    Nja...att möta människor i kris och stor sorg kräver allt sin empatiska förmåga. Däremot skall du ha förmågan att se krasst på saker och ting också. Jag kan ju svämma över av empati och tycka att alla har ju sina problem och det är klart jag som ambulanssjuksköterska ska förstå deras oro och förstå varför de vill åka ambulans med skavsår...visst, vissa kan jag förstå, men inte hålla med
    Sitter du på SOS däremot, där är det bra att inte ha emapti, men vi som träffar patienterna IRL, är det ha en bra dos att potionera ut till rätt människor det underlättar!
    Då är vi olika skolad, eftersom jag alltid fått lära mig att sorghantering inte är ambulanspersonalens problem.
    Ambulansen tillhör akutsjukvården, och dess primära uppgift är att så snabbt som möjligt se till att skadade får vård. Dess uppgift är inte att trösta, lindra eller ta hand om.
    Hade en lärare som alltid tjatade om att "empati kan användas medans den primära uppgiften utförs, så länge det inte påverkar den primära uppgiftens effektivitet." Han menade alltså att det är helt ok att trösta eller hålla handen medans man skjutsade en patient till sjukhuset, men det var inte ok att stanna och prata med någon som egentligen inte behövde vård.

    Låter väldigt kallt och cyniskt, jag vet, men så är den hårda verkligheten. Medan en ambulans tröstar någon med skavsår så kan faktiskt människor som verkligen behöver ambulans avlida, och det får bara inte ske!
  • nanneN
    Scrubs81 skrev 2013-08-30 13:11:31 följande:

    Men det är trevligt att nån mer har den grundläggande inställninen att ambulansen ska ägna sig åt akuta uppdrag! Vad har du för utbildning?
    Jobbade som SSK för länge sen och för några år sedan läste jag 60hp specialistsjukvård mot ambulanssjukvård. Gick dock bara utbildningen men har aldrig jobbat som det (annat än praktik).  :)
  • nanneN
    MrsPenn skrev 2013-08-30 15:15:07 följande:
    NeHEJ du- Skrattande - Nu blandar du nog ihop SYMpati med EMpati.
    Sympati är dom resulterande symptomen av empati. Utan empati kan man omöjligt uppnå sympati.
    Empati är det ursprungliga problemet i en akutsituation. Sympati är direkt förödande i en akutsituation.

    Jag är inte bara SSK, har faktiskt pluggat en jävla massa psykologi också. :)
  • nanneN
    Rosenöga skrev 2013-09-02 16:09:38 följande:

    Vänd dig till sjukvårdsupplysningen och tala om för dem att de bedömer fel, i stället för att ge dig på folk och försöka få dem att göra tvärs emot de råd som proffessionella ger.
    Sjukvårdsupplysningens uppgift är omöjlig.
    Tänk dig själv att svara på ett samtal från en totalt hysterisk människa som med stor sannolikhet är fullkomligt övertygad om att den värsta olyckan i världshistorien just har inträffat. Utifrån absolut noll information förutom det som personen i andra änden skriker ska du nu fatta beslutet om huruvida ambulans ska skickas eller ej.
    Tänk dig sen att du besvarar tusentals sådana samtal varje år, och att om du i ett enda fall gör en felbedömning så kommer Aftonbladet att trycka upp jätterubriker på förstasidan.

    Sjukvårdsupplysningen baserar sina beslut på informationen dom får av personerna som ringer, och av erfarenhet kan jag säga att den informationen är i 90% av fallen helt felaktig eller åtminstone betydligt överdriven.

    Det är väl klart som fan att sjukvårdsupplysningen alltid väljer att rekommendera ambulans, dom har ju inte en ärlig chans och får fan om dom skulle missa ett enda fall! Dom måste ju lätt ha ett av världens mest otacksamma jobb, och jag är grymt imponerad av dom som orkar sitta där och besvara samtal varenda dag!


  • nanneN
    Rosenöga skrev 2013-09-03 01:26:28 följande:
    Jag vet att deras uppgift är omöjlig. De kan inte bedöma allt per telefon och jag vet att de har ett otacksamt jobb. Dessutom måste jag säga att man blir alltid vänligt bemött, i varje fall har jag blivit det. 

    Vad jag menar är, att man kan inte räkna med att vanliga människor som saknar sjukdomsinsikt ska kunna bedöma själva hur allvarligt deras tillstånd är och alltid kunna avgöra om det är nödvändigt med ambulans eller ej.

    Inte ens den som är sjuksköterska eller läkare kan alltid bedöma. Många gånger behöver man ha provtagning som underlag för att kunna diagnostisera eller utesluta olika sjukdomar. Då ska man inte tro att patienterna själva ska kunna göra det.
    Givetvis inte alltid, men lite krav anser jag att man ska kunna ställa på en vuxen människa.
    Att folk kräver att få åka ambulans för 38 graders feber eller en stukad fot är inte alls ovanligt idag.

    Väldigt väldigt ofta när ambulansen kommer in på akuten med mindre akuta fall så kommer anhöriga i egen bil precis bakom ambulansen. Varför hade inte patienten kunnat åka med dom?
  • nanneN
    Rosenöga skrev 2013-09-04 01:51:59 följande:

    Att bara de som verkligen behöver ambulans kommer att transporteras till sjukhuset med den, blir aldrig verklighet. Till och med vid trafikolyckor tar man människor till sjukhus med ambulanstransport och en del av dem hade över huvud taget inte behövt uppsöka läkare. Då kan man inte heller ta sin privata bil för att sedan åka till sjukhuset. Man brukar inte heller kalla på taxi.
    Trafikolyckor och liknande räknas som krissituation och då går ambulans, räddningstjänst och polis ut vare sig det behövs eller inte. Eftersom ambulans ändå måste åka på larmet, så kan man lika gärna plocka in patienterna. Eftersom trafikolyckor ofta resulterar i svåra skador och det definitivt kan handla om sekunder för att rädda liv så sticker man på samtliga larm utan att invänta någon form av statusrapport.
    Det ser jag inte som något stort problem utan en rimlig säkerhetsåtgärd.

    Problemet uppstår den dag det sker en trafikolycka med svåra och/eller livshotande personskador som följd och ambulansen är ute och hämtar någon som är lätt förkyld eller har trampat på ett bi.
  • nanneN
    Medusan skrev 2013-09-04 22:00:13 följande:
    Ja jag känner absolut att det rätta hade varit att ta med henne och jag blir väldigt bestört över det lidande hon behövde utstå en hel natt bara för att ambulanspersonalen inte ville ta henne med

    Allt handlar inte om att rädda liv, det handlar också om att lindra lidande. En nog så viktig uppgift. Mina ledord som sjuksköterska är:

    "Ibland bota
    Oftast lindra
    Alltid trösta"
    Jag anser att det är en väsentlig skillnad på rollen som sköterska på ett sjukhus och sköterska i en ambulans.

    I en ambulans är den primära uppgiften att se till att patienten snarast *transporteras* till vård. Kräver transporten livsuppehållande åtgärder, smärtlindring eller vad det nu må vara så ska det givetvis göras, men den primära uppgiften är fortfarande att transportera.

    En sköterska stationerad på en akutmottagning däremot kan mycket väl, och bör även, prioritera annorlunda. Att bota och vårda är givetvis alltid primärt, men saker som att lindra och trösta behöver inte alls komma långt efter.

    Passar på att slänga in en kuggfråga:
    Låt säga att en ambulans har två larm. Inget av dom är livshotande, dock har båda smärtsamma skador.
    Ambulansen kan nu välja på att åka på det första larmet, sätta smärtstillande och lindra den första patientens lidande, trösta, prata med anhöriga osv för att sedan transportera patienten till närmsta sjukhus. Detta med med bieffekten att patient två kommer att tvingas lida en längre stund.
    Alternativet är att ambulansen enbart prioriterar transport, vilket resulterar i att båda patienterna kommer att ha ont men båda kommer snabbare under vård och kan få lindring.
    Vilket alternativ skulle du välja?

    Jag skulle uppskatta om man inte hittar på egna alternativ såsom "man kan sätta smärtstillande medans man transporterar patient ett" eller liknande. Scenariot är givetvis påhittat för att illustrera den typ av val man kan tvingas göra som ambulanspersonal och behöver inte alls vara ett verkligt scenario, utan ska bara framhäva den typ av situation man ofta befinner sig i.
Svar på tråden när skall man ringa efter ambulans