Inlägg från: sextiotalist |Visa alla inlägg
  • sextiotalist

    Generationsboende under samma tak - udda i Sverige

    Never, aldrig i mitt liv jag skulle vilja dela boende med min mamma eller mina svärföräldrar och jag är ganska säker på att det är ömsesidigt.

    Nej, det kan säkert fungera om alla vill och trivs med det och det förekommer, men jag har hört tillräckligt mycket skräckhistorier om hur den äldre generationen har svårt med att respektera deras vuxnas barn integritet.

    Och denna kommentar att kvinnorna (ja, det är klar majoritet kvinnor) ska ta hand om sina åldriga föräldrar. Hade jag velat arbeta med omvårdnad så hade jag valt ett sådant yrke. Bara för att jag är född kvinna, så innebär det inte att jag med automatik är en god vårdare och ännu mindre skulle trivas med det.
    Det räckte med småbarnsåren och de är tack och lov förbi.

  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 13:00:18 följande:

    Vilken aggressiv ton du har.
    Ett barn behöver sin förälder lite mer än två år, det är många timmar, dagar, år som läggs ner på barnet/barnen.

    Nu målar ju jag inte fan på väggen och säger att alla föräldrar blir dementa i 10-15 år och man behöver bära runt dem 24 timmar om dygnet.
    Som du skrev, "det finns ju liksom flera grader mellan..." att bli äldre och bli en dement ryggsäck i 15 år på någon.

    Dina föräldrar har uppfostrat dig så de får väl vad de förtjänar hoppas jag, du är en produkt av dem.
    Har de uppfostrat dig att bli egoist är det det de får tillbaka, har de uppfostrat dig till att ha ett gott hjärta kommer du finnas för dem även om det innebär vissa uppoffringar.
    Det kan ju vara så att föräldrarna uppfostrat sina barn att bli självständiga individer och dessutom är det många som inte vill ha den relationen till sina föräldrar eller barn.

    Du behöver bara lyssna på den unga vuxna som är så svårt funktionshindrade att de måsta ha mycket hjälp i vardagen, många av dom är inte alls bekväma med att ha den relationen till sina föräldrar.

    Det här är ingen ny frågeställning (även om den kommit i olika former) att ta hand om äldre. Självklart har jag ventilerat den med min mamma och hon säger rent ut, inte en chans att vi ska ta hand om henne när hon inte fixar det själv.
    Hon har en väninna med en dement man, på två år har denna kvinna slitit ut sig fullständigt.
  • sextiotalist
    BuoBä skrev 2013-12-29 15:59:01 följande:
    Lätt OT, men det är också märkligt att 40-åriga kvinnor enligt FL-logik är på tok för gamla för småbarn och i princip döende, men 50-60-åringar ska orka med att jobba, vara superaktiva mor-/farföräldrar OCH ta hand om sina åldrande föräldrar. 
    Ja, jag har lite svårt att hänga med i den logiken, är man 40+ så har man ju både rullator och käpp (har jag förstått) och kan inte ta hand om små barn. Men, som du skriver, som 50-60 ät man pigg nog att arbeta heltid, använda sin semester att ta hand om barnbarn och tiden därutöver sina åldrande föräldrar (men åk inte på några långresor, det är ogint mot barnen att beröva dom barnvakt och än värre, du slösar på arvet)
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 16:19:39 följande:

    Nu är inte jag så insatt i demens, funktionshindrade unga vuxna eller hur varje specifik individ upplever saker.
    "Vill inte ha den relationen" kan enkelt förklaras med att de inte är uppvuxna med den grundsynen.
    Säger inte att det alltid behöver vara så men självklart kan så vara fallet.
    Vi är ändå en produkt av vår uppfostran och hur samhället ser ut runt omkring oss.
    Om vi leker med tanken att det sker en förändring ifrån grunden är det inte särskilt svårt att se att allt skulle kunna vara annorlunda.
    Jag menar inte att det självklart skulle bli bättre, bara annorlunda.
    Det vi "vill" (eller blivit lärda att tro att vi vill, eller vill för att det passar bra in i det mönster vi är satta i) kanske blir något helt annat.
    Vi kanske rent av VILL ha släkten nära då,, märkliga tanke

    Förstår du hur jag menar?
    Jag tänker inte kortsiktigt och ytligt utan betydligt längre och djupare än så och är öppen för möjligheter och lägger mindre fokus på vad som eventuellt kanske kan gå fel.
    Utan att för den delen vara naiv.

    Vi behöver en grundläggande förändring i hur Sverige ser ut, detta är min tanke.
    Kanske finns fler som har bra förslag på hur vi kan skapa fler ödmjuka individer som inte tänker i affekt och sedan bara lallar vidare inte ett dugg klokare.
    Tja, det är nog i såfall flera generationer bak. Min mormor tog inte hand om sin mamma (inte heller hennes syskon), min mormor har bott själv så länge hon fixade det, sedan på hem (dock närmare sina döttrar), samma sak på min pappas sida, min pappas mormor (som jag minns) bodde hemma så länge hon kunde, samma sak min farmor.
    När mormor var född, i början på förra seklet (vi rör oss om ett perspektiv på över 100 år nu och mer därtill)
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 16:19:39 följande:

    Nu är inte jag så insatt i demens, funktionshindrade unga vuxna eller hur varje specifik individ upplever saker.
    "Vill inte ha den relationen" kan enkelt förklaras med att de inte är uppvuxna med den grundsynen.
    Säger inte att det alltid behöver vara så men självklart kan så vara fallet.
    Vi är ändå en produkt av vår uppfostran och hur samhället ser ut runt omkring oss.
    Om vi leker med tanken att det sker en förändring ifrån grunden är det inte särskilt svårt att se att allt skulle kunna vara annorlunda.
    Jag menar inte att det självklart skulle bli bättre, bara annorlunda.
    Det vi "vill" (eller blivit lärda att tro att vi vill, eller vill för att det passar bra in i det mönster vi är satta i) kanske blir något helt annat.
    Vi kanske rent av VILL ha släkten nära då,, märkliga tanke

    Förstår du hur jag menar?
    Jag tänker inte kortsiktigt och ytligt utan betydligt längre och djupare än så och är öppen för möjligheter och lägger mindre fokus på vad som eventuellt kanske kan gå fel.
    Utan att för den delen vara naiv.

    Vi behöver en grundläggande förändring i hur Sverige ser ut, detta är min tanke.
    Kanske finns fler som har bra förslag på hur vi kan skapa fler ödmjuka individer som inte tänker i affekt och sedan bara lallar vidare inte ett dugg klokare.
    Och den ändringen du vill ha är något som de kulturer där det varit så, går ifrån. Av den enkla anledningen att kvinnorna, som ofta har den rollen, yrkesarbetar och är inte längre hemmets "piga", utan gått ifrån den rollen.
    Men fine, om du vill återgå till ett samhälle där kvinnorna (ja, det är just kvinnorna det rör sig om) får bära den stora bördan av att alla ska skötas om, så är det din uppfattning.
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 16:47:56 följande:

    Var har jag påstått att kvinnor ska bära den stora bördan?


    Nu läser du väl ändå lite som du vill mellan raderna.
    Ingenstans tycker jag att någon ska bära mer ansvar än någon annan.
    Jag vill att alla ska ansvara för sig själva och alla ansvara hur relationerna ser ut sinsemellan.
    Självklart i den bästa av världar. Men det spelar ingen roll, fortfarande är det kvinnan som bär den tyngsta bördan. Behöver bara se på den äldre generationen, hur omsorgen fungerar där, det är kvinnan som sköter om mannen tills hon själv rasar ihop. Sällan tvärtom (även om det förekommer)

    När min mamma hade opererat knäet, vi bodde i samma stad då, så var det de första de frågade om hon hade en dotter (!?!?!) som kunde hjälpa henne. Mamma svarade att hon har en dotter, men hon arbetar heltid 10 mil därifrån. "Kan hon inte..." Nej, hon kan inte svarade mamma.
    De tyckte att jag skulle gå ner i tid för att avlasta hemsjukvården.
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 17:05:01 följande:

    Ingen har diskuterat tvång, jag har undrat vad det är som tar emot så in i helsicke att tänka tanken att finnas för sina åldrande föräldrar.
    Men det är ju fantastiskt ifall möjligheten finns att få hjälp i hemmet om det skulle behövas. Kanon ju
    Men den möjligheten finns redan idag, det är det som är så bra, så de som vill bo så, får bo så. Vad är då problemet?
    Vi som inte vill det behöver inte.
    Det som jag är rädd för är att samhällsservicen, om det blir norm, rättar sig efter ett sådant boende, vilket då mer eller mindre kommer tvinga folk att leva så, även om de inte vill.


  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2013-12-29 17:01:32 följande:
    Fast om vi släpper "då" och koncentreras oss på "nu" och "framtid" så tror jag nog att vi kommer längre i diskussionen.
    Fortfarande ÄR det kvinnan...
    Dags för förändring då, eller hur?
    Det startar med uppfostran, det är faktiskt inte svårare än så.
    Egentligen. Människor GÖR det svårt däremot genom att stånga sig blodig genom att konstatera gång på gång att det ÄR på ett visst sätt istället för att helt enkelt bara dra sitt strå till stacken för att skapa en förändring.

    Jag är öppen för förändring och ett nytt sätt att tänka.
    Frågan är hur många som är det och hur många som kommer fortsätta motarbeta en positiv förändring genom en självuppfyllande, destruktiv profetia.

    Understryker återigen att jag inte tror att generationsboende skulle lösa hela världens problem men det är i alla fall en kreativ och positiv tanke och kanske väcker intresse hos andra att hitta andra lösningar om det nu är så fruktansvärt att ta hand om sina föräldrar (i gengäld med att de avlastar i hemmet under deras kanske 20 friska år, tryggheten för deras barnbarn, stödet för de arbetande föräldrarna och allt annat positiv som ett sådant boende HADE kunnat ge. Det behöver inte BARA vara negativt och att bära runt på en dement, helt hjälplös, elak säck dagarna i ända)
    Jag har inte gjort det svårt för det, jag stångar mig inte blodig, det är bara en lösning som jag inte gillar. Jag gillade inte att bo i korridor heller när jag studerade, dvs jag är ingen person som trivs att bo i ett kollektiv. Däremot har jag vänner som bor i ett kollektiv, de trivs utmärkt.
    Som jag skrev, för de som vill bo så, finns det inget hinder idag.
  • sextiotalist
    PGA skrev 2013-12-30 05:41:12 följande:
    Mycket imponerande levnadssätt!

    Till TS!

    Tyvärr är Sverige tydligt präglat av socialism och feminism vilka ser familjen som en fiende. Trots att all tillgänglig foskning visar på människors välmående i traditionella familjära relationer så motarbetas detta levnadssätt av ledande politiker samt media. Vi lever kort sagt i ett land med dysfunktionella värderingar.
    Vad har detta med socialism och feminism att göra. Det här boende finns inte på tapeten i vår familj, som är röstat borgerligt i generationer och är allt annat än feminister (men däremot en man, mammas morfar, som ansåg att män som kvinnor ska ha en utbildning)

    För att rubba dina cirklar, de jag känner, som valt kollektivt boende, är på vänsterkanten.
    Efter det jag läst dina inlägg, så kan jag konstatera att du är mer en bakåtsträvare
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2014-01-16 08:29:14 följande:

    Eller om jorden går under?
    Tja vad händer då?
    Tyvärr har jag inte svar på allt.
    Däremot är jag villig att se möjligheter istället för hinder och det är väldigt lätt att bli motarbetad i Sverige med det tankesättet.
    Det ska gärna målas fan på väggen och negativa självuppfyllande profetior skapas allt för ofta.
    Varför köpa en bil, den kan gå sönder.
    Varför skaffa jobb, du kan bli arbetslös.
    Varför gå upp på morgonen, du kan bli påkörd väl ute med hunden.
    Ja, varför liksom försöka göra något bra när det faktiskt kan gå fullständigt åt helvete?
    Men motarbetas man verkligen, OK, det är säkert många som tycker (som en del gör om andras livsval). jag skulle nog säga att de artiklar som man möter, då är det hyllningar istället.

    Så de som vill leva så, fine, gör det. Men om man gör det till en norm, då tror jag att det blir konsekvenser som inte är roliga. "Åh, då kan du flytta hem till dina barn nu när du inte fixar att bo själv", oavsett om de inblandade vill det eller ej.
  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2014-01-16 11:08:54 följande:

    Motarbetad kanske är fel ord.
    Ifrågasatt, serverad fiktiva eventuella kanske kommande problem är väl en mer rättvis förklaring.

    Vem ifrågasätter en som flyttar hemifrån, får ett nytt jobb, köper en bil, åker på en resa med "tänk om planet störtar, så ensam du kommer bli i en lägenhet, nya ställen och människor kan innebära fara och bör undvikas så håll du dig kvar på ditt gamla jobb då vet du i alla fall vilka som är där och hur allt ser ut...
    Bara att titta i den här tråden så ser man mönstret, det är otäcka bilder som målas upp, allt ifrån kvinnofötryck till individstrypande, tvång och obehag.
    Få inlägg har varit positiva men de två-tre positiva inlägg som varit har varit ifrån människor som provat.
    De som målar fan på väggen har ofta inte mer erfarehet än att i ord yttra "nä jag skulle fan aldrig stå ut" eller jämför det med ett studiekollektiv med andra i samma ålder.

    Men jag kan ta bort ordet motarbetad och ersätta det med "matad av negativa kanske"-historier.
    Jag tror det beror på hur du framställde det. Du framställde det som ett idela och att det ska vara norm. Du framställer det gulligt, barnen inte vara på dagis, tja, de flesta arbetar upp till 65, så där ändras det inte. Att gamla sitter ensamma på ett hem, nja, sitter en person på ett hem så beror det i de flesta fall att de inte klarar av att bo hemma och då behöver vård i princip hela dygnet.
    Ekonomin blir annorlunda, nja, det är inte alls säkert, för det krävs ofta ett större boende och de växer inte på träd precis.
    Jag ifrågasätter inte, men det är absolut inget som lockar mig alls. Jag vill inte bo så nära, varken min mamma eller mina svärföräldrar, jag vill inte ha den relationen till dom.

  • sextiotalist
    Januariblomma skrev 2014-01-16 11:28:29 följande:

    Jag tror jag förstår hur du menar och känner.
    Jag tänker mer på barn som växer upp och ser det som självklart att både föräldrar och mor och farföräldrar finns i närheten.
    Jag har svårt att tänka mig att de skulle känna det som otänkbart att ha dem i närheten eftersom det kommer vara det de växt upp med. Är du med på hur jag menar?
    Och längs med deras uppväxt hade sett hur vuxna hjälper varandra, hur konflikter skapas och hur de löser sig, de har fått hjälp och de har lärt sig att hjälpa till. De har tagit del av hur det var för länge sedan när mor och farföräldrarna var små, lärt sig att se tårar och skratt, frustration och kärlek.
    De har fått lära sig känslor och samarbete på ett sätt som barn generellt sett idag inte får möjlighet till.
    Att bo i närheten av varandra hade kanske varit en bra "kombinationslösning" istället för ett generationsboende, egna hus fast i samma by.
    Numera verkar det vara standard att ha 50 mil till morfar, 25 mil till mormor, 12 mil till farmor och farfar har barnen bara hört talas om för pappan och han kom ihop sig om något för ett par år sedan men ingen minns om vad.

    Är du med lite på hur jag tänker?
    Det är relationer som skapar närhet, omtanke, kärlek, frustration, förlåtelse och tillgivenhet.
    Blodsband betyder ingenting egentligen, det är bara genetik.

    Många barn av idag är fullfjättrade egoister som tycker att skyldigheter tillhör andra och rättigheter är det enda de besitter.
    Eftersom inget annat verkar fungera när det kommer till att utveckla omtanke, hänsyn och respekt så tänkte jag att utökat umgänge med fler personer man verkligen behöver lösa saker med och itne bara kan "lösa problemet" med att sluta hälsa på eller ringa.
    Det är också något jag reagerar på, du kallar de som inte delar ditt ideal för fullblodsegoister. Om man ser på min mammas sida, så har man i generationer bakåt flyttat. Många läste vidare redan under tidigt 1800-tal och flyttade till städer eller orter där de fick arbete.
    Min mormors föräldrar bodde inte i närheten av deras föräldrar, utan han fick arbete som Kantor och lärare och flyttade dit. Dvs jag är uppvuxen i en släkt där det har varit självklart att man flyttar dit man får en anställning.

    Min mormors ena bror, präst, tjänstegjorde säkert i 10 olika församlingar, innan han blev kyrkoherde. Det var församlingar från södra Norrland ned till Södra Småland. De övriga syskonen bodde spridda över hela södra Sverige, och min mammas kusiner ännu mer spridda och detstamma gäller vår generation. Det har varken med egoism eller så, utan att man utbildade och flyttade dit arbetena fanns.

    Mina farföräldrars sida likadant. Min farfar hade 6 syskon, en bodde kvar i den staden de föddes i, de andra spred sig över hela Sverige
Svar på tråden Generationsboende under samma tak - udda i Sverige