• Bejje

    Välfärd eller invandring?

    Nu ska jag ta upp en sak som säkert upprör både höger och vänster-folk.

    Som alla vet så har ett land en viss budget, en begränsad mängd pengar. Vad vi ska göra med dom pengarna bestämmer våra politiker och vi röstar på dom.

    Något som det idag läggs enormt skyhöga belopp på är ju asylmottagning och invanding med alla kostnader som det innebär för samhället. Det är så klart bra att vi hjälper till men på vilken bekostnad?

    Som alla vet har Sverige rekordlåga pensioner... så låga så att vissa pensionärer i Sverige lever under fattighetsgränsen i Europa. De anses alltså trots sin pension tillhöra den undre gränsen av inkomstskalan i hela Europa trots att vissa av dom har arbetat hårt hela sitt liv. Så ska vi inte ha det!

    På andra håll märker vi hur välfärden rasar i t.ex. sjukvården där vårdköerna är superlånga och sjuksjöterskorna arbetar dubbelpass för at hinna med och ändå hinner dom inte med och vårdköerna växer. Att få en relativt akut operation utförd kan ta månader eller år och patienten riskerar att avlida.

    Skolan har sjunkit som en sten i pisa rapporterna och Sverige som låg högt inom skolan har sjunkigt ner på en bottenplacering.

    Äldrevården är också drabbad liksom det mesta inom kommunal verksamhet.

    Samtidigt äkar vi invandringen mer och mer för varje år och aldrig blir det någon broms på det hela. Man kan tycka att det är bra att hjälpa andra, men till vilken bekostnad?

    Är det rimligt att våra barn tack vare detta ska få en dålig skolning? Ska våra äldre ha det jättedåligt? Ska våra pensioner vara sjukt dåliga jämfört med andra länder? Ska vi få ett värdigt slut på livet?


    Ska våra vägar repareras när de går sönder och ska vi kunna besöka sjukvården och få snabb  hjälp när vi behöver det?

    Det handlar om prioriteringar. Pengarna räcker inte till allt. Hade min mor/bror/vän/kollega funnits i ett brinnande hus så hade jag räddat vem som helst av dom innan jag hade räddat främmande människor. Inte för att jag tycker illa om de främmande människorna eller så, men man prioriterrar sina egna föra okända människor, det skulle nästan vem som helst göra i ett scenario där ett hus brann.

    Men varför är det då så jävla svårt för människor att prioritera de närmaste i samhället innan man löser andra länders medborgares problem? Varför inte fixa vår sjukt värdelösa pension? Varför inte fixa till skolan, vården, omsorgen, vägarna, polisen och mycket mycket mer INNAN vi lägger pengar på invandring? Varför istället köra vårt samhälle i botten ekonomiskt innan vi fixar våra egna problem?

    Detta övergår mitt föstånd. Och den som säger att han hellre skulle rädda en okänd invandrarman från somalia innan han räddar sin egen syster eller mamma tycker jag bara synd om, han är hemsk!

  • Svar på tråden Välfärd eller invandring?
  • Molle1981
    realist14 skrev 2014-07-22 17:25:39 följande:

    Som jag sa:

    Ja det pratas, men många vill inte ha fram sanningen....vill inte veta.

    De spenderar gärna tid på att tjafsa, men det är inte samma sak.

    Sanningen kan vara obehaglig och skapa ett underläge i diskussionen alt överläge beroende på vilken åsikt man har då....

    Gå igenom trådarna själv och se det hätska motståndet när siffror nämns.

    Det borde väcka intresse hos alla som betalar skatt i landet, men den verkar skrämma många snarare än verka upplysande-

    Lite  på samma sätt som att tiggar-förespråkarna skriker i högan sky när man påstår att de tjänar pengar.......vurmar man för dem borde den nyheten vara glädjende, men nehej, så är det inte.

    De SKA bara vara offer, med sina smååå muggar med bara några stackars kronor i...oj oj...då uppstår ett lugn, såå ska det vara...men påstå att de har förmågan att tjäna och tom mörka det i pressen om de får frågan, herregud det är ju som att gå in på ett barnforum på nätet och påstå att inte tomten finns.

    Lite samma sak, fast om ett annat icke-ämne.


    Det är just vad de flesta är här inne.. "Barn" ;)
  • realist14
    Molle1981 skrev 2014-07-22 18:53:47 följande:
    Det är just vad de flesta är här inne.. "Barn" ;)
    Det är polarisering och atigmatisering på hög nivå. Tror det är reptilhjärnan som härskar då, snarare än barnasinnet :)
  • FDFMGA
    realist14 skrev 2014-07-22 17:25:39 följande:

    Som jag sa:
    Ja det pratas, men många vill inte ha fram sanningen....vill inte veta.
    De spenderar gärna tid på att tjafsa, men det är inte samma sak.

    Sanningen kan vara obehaglig och skapa ett underläge i diskussionen alt överläge beroende på vilken åsikt man har då....

    Gå igenom trådarna själv och se det hätska motståndet när siffror nämns.
    Det borde väcka intresse hos alla som betalar skatt i landet, men den verkar skrämma många snarare än verka upplysande-

    Lite  på samma sätt som att tiggar-förespråkarna skriker i högan sky när man påstår att de tjänar pengar.......vurmar man för dem borde den nyheten vara glädjende, men nehej, så är det inte.

    De SKA bara vara offer, med sina smååå muggar med bara några stackars kronor i...oj oj...då uppstår ett lugn, såå ska det vara...men påstå att de har förmågan att tjäna och tom mörka det i pressen om de får frågan, herregud det är ju som att gå in på ett barnforum på nätet och påstå att inte tomten finns.

    Lite samma sak, fast om ett annat icke-ämne.
    Jaha, så att man inte får säga något var detsamma som att sverigedemokraten kräver att andra ska tycka som hen.

    Det funkar inte så. I den här tråden har jag bland annat förklarat för en sverigedemokrat att regeringen inte är Jan Ekberg och att Ekberg inte försöker beräkna invandringens kostnader för samhällsekonomin. Något som Ekberg själv poängterar i inledningen till rapporten.

    För övrigt är det ja rätt lustigt att det å ena sidan mörkas och förtigs men å andra sidan har regeringen beräknat invandringens kostnader.

    Sverigedemokraten är som en liten kissnödig gosse, som inte vet vilket ben han ska stå på medan han fantiserar.

    Dessutom har det påståtts att Uppsala universitet har beräknat invandringens kostnader till 100 miljarder årligen något som bara är en vandringssägen inom SD-sekten. Det finns ingen sådan rapport från Uppsala universitet.

    Jag tycker att det är ganska rimligt att jämföra Sveriges ekonomi med andra länders - länder som t ex Finland med en betydligt mer restriktiv flyktingpolitik. Om invandringen skulle vara så kostsam som det påstås så skulle Sverige ligga i botten vid en jämförelse - nu är i stället svensk ekonomi en av Europas starkaste.

    Själv tror jag att det finns ett potentiellt invandringsmotstånd i Sverige som är betydligt starkare än SD:s opinionssiffror - men det handlar om folk som aldrig skulle lägga sin röst på SD.

    SD har inte bara problem med sitt nynazistiska ursprung utan främst med att anhängarnas monumentala gnäll och enfald skrämmer bort alla invandringskritiker som har ett visst mått av självrespekt och intelligens

    Och där har vi förstås ett dilemma. Vad gör en vettig människa som anser att invandring och integration måste synkas genom att invandringen anpassas till integrationshastigheten och att detta är en central fråga

    Jag har inget svar på detta och vi har haft några invandringskritiker här på FL som tydligt gett uttryck för sin frustration över att det inte finns något politiskt alternativ för dem
    "Alla måste liksom böja sina huvuden inför Åkessons briljans" Sverigedemokrat om Åkesson.
  • StackarsMia

    Jag och mina nära vet vad vi väljer i frågan: Välfärd. Slopa massinvandringen genast.

  • StackarsMia
    FDFMGA skrev 2014-07-22 15:43:17 följande:
    Det var som tusan!

    Är det Åkesson som tycker att offerblöjan blivit för full och att ni i sekten inte bara ska prata om att ni inte får prataGlad

    För här gör ni ju inget annat än pratar om invandringens kostnader. Jag kan verkligen förstå att Åkesson har tröttnat på gnället.
    Molle1981 skrev 2014-07-22 15:20:31 följande:
    Jag har också läst att det finns en rapport från Uppsala universitet på att kostnaderna för invandringen var 100 miljarder per år. Så är nog inget han snytigt ur sin näsa.

    Sedan vad är det som är så orimligt att invandringen kostar? Det där skulle jag vilja höra en förklaring på? Annars kan du läsa Tullbergs bok, där har du de senaste och mest korrekta uppgifterna om kostnaderna.
    Endast fantasin sätter gränser för SD-sekten.

    Det finns ingen sådan rapport från Uppsala universitet.

    Det 100 miljarderna är bara en vandringssägen som i åratal traderats mellan olika anhängare till SD-sekten - utan att någon förstått att kolla källan.

    SD är verkligen okunnighetens källa.
    Egentligen visar alla studier och rapporter 110 - 267 miljarder årligen. Frågan är bara vilken man vill använda sig av.
  • Odin
    StackarsMia skrev 2014-07-22 21:15:02 följande:

    Jag och mina nära vet vad vi väljer i frågan: Välfärd. Slopa massinvandringen genast.


    Näää, fy vilka nazister ni är!! Massinvandring som är gratis och förser oss med Somaliska raketforskare och annat superutbildat folk från Mena, mellanöstern och Rumänien??

    Jättebra för Sverige ju?

    Alla andra åsikter är ju dödsnazism och SD....Flört
  • realist14
    FDFMGA skrev 2014-07-22 20:15:49 följande:
    Jaha, så att man inte får säga något var detsamma som att sverigedemokraten kräver att andra ska tycka som hen.

    Det funkar inte så. I den här tråden har jag bland annat förklarat för en sverigedemokrat att regeringen inte är Jan Ekberg och att Ekberg inte försöker beräkna invandringens kostnader för samhällsekonomin. Något som Ekberg själv poängterar i inledningen till rapporten.

    För övrigt är det ja rätt lustigt att det å ena sidan mörkas och förtigs men å andra sidan har regeringen beräknat invandringens kostnader.

    Sverigedemokraten är som en liten kissnödig gosse, som inte vet vilket ben han ska stå på medan han fantiserar.

    Dessutom har det påståtts att Uppsala universitet har beräknat invandringens kostnader till 100 miljarder årligen något som bara är en vandringssägen inom SD-sekten. Det finns ingen sådan rapport från Uppsala universitet.

    Jag tycker att det är ganska rimligt att jämföra Sveriges ekonomi med andra länders - länder som t ex Finland med en betydligt mer restriktiv flyktingpolitik. Om invandringen skulle vara så kostsam som det påstås så skulle Sverige ligga i botten vid en jämförelse - nu är i stället svensk ekonomi en av Europas starkaste.

    Själv tror jag att det finns ett potentiellt invandringsmotstånd i Sverige som är betydligt starkare än SD:s opinionssiffror - men det handlar om folk som aldrig skulle lägga sin röst på SD.

    SD har inte bara problem med sitt nynazistiska ursprung utan främst med att anhängarnas monumentala gnäll och enfald skrämmer bort alla invandringskritiker som har ett visst mått av självrespekt och intelligens

    Och där har vi förstås ett dilemma. Vad gör en vettig människa som anser att invandring och integration måste synkas genom att invandringen anpassas till integrationshastigheten och att detta är en central fråga

    Jag har inget svar på detta och vi har haft några invandringskritiker här på FL som tydligt gett uttryck för sin frustration över att det inte finns något politiskt alternativ för dem
    Ja du vad vet vi vanliga människor., du kanske har vänner som du tycker har det såå bra, med bilar och båt och hus och sommarstuga..men nästa vecka kanske de är med i lyxfällan på tv. Det vet du ju inte förrän sanningen uppdagas.

    Klart det kostar, vore löjligt att påstå annars, och det är väl inte bara kostnaderna som debatteras.

    Gnäll....tja.....kan inte säga att jag är gnällförtjust, men det är rätt sunt att reagera på alla dessa avsigsidor som invandringen för med sig, vill påstå det är rätt stora förändringar och en hel del försämringar. Kan ju vara rädsla som skapar tystnad också...lite som i kommunismens dagar då ingen vågade öppna munnen.
    Pest eller kolera. Gnäll eller tystnad.
  • realist14
    Molle1981 skrev 2014-07-22 18:38:59 följande:
    Nä jag vet. Det är aldrig tillåtet, även om det skulle bli akut kris, speciellt ett valår som detta. Tidningarna vägrar att ta upp något som skulle kunna gynna SD. Skulle det ske ett islamistiskt terrordåd nu eller nya invandrakravaller i Husby eller annan segregerad förlåt nu, så skulle nog den etablerade skvallermedian ha svårt att rapportera om det ;)
    Det hände igår igen, såg bilder på twitter. Inte sååå mycket i pressen om det annat än en kortis på SVT. Def inget i tv-nyheterna iaf om jag inte missat något.

    www.svt.se/nyheter/sverige/bilar-sattes-i-brand-i-rinkeby-1


  • Molle1981
    realist14 skrev 2014-07-25 09:34:08 följande:

    Det hände igår igen, såg bilder på twitter. Inte sååå mycket i pressen om det annat än en kortis på SVT. Def inget i tv-nyheterna iaf om jag inte missat något.

    www.svt.se/nyheter/sverige/bilar-sattes-i-brand-i-rinkeby-1


    realist14 skrev 2014-07-25 09:34:08 följande:

    Det hände igår igen, såg bilder på twitter. Inte sååå mycket i pressen om det annat än en kortis på SVT. Def inget i tv-nyheterna iaf om jag inte missat något.

    www.svt.se/nyheter/sverige/bilar-sattes-i-brand-i-rinkeby-1


    realist14 skrev 2014-07-25 09:34:08 följande:

    Det hände igår igen, såg bilder på twitter. Inte sååå mycket i pressen om det annat än en kortis på SVT. Def inget i tv-nyheterna iaf om jag inte missat något.

    www.svt.se/nyheter/sverige/bilar-sattes-i-brand-i-rinkeby-1


    Ja de svenka ungdomarna har blivit stökiga på senare dar! ????
  • Runes
    FDFMGA skrev 2014-07-22 15:43:17 följande:
    Det var som tusan!

    Är det Åkesson som tycker att offerblöjan blivit för full och att ni i sekten inte bara ska prata om att ni inte får prataGlad

    För här gör ni ju inget annat än pratar om invandringens kostnader. Jag kan verkligen förstå att Åkesson har tröttnat på gnället.

    Endast fantasin sätter gränser för SD-sekten.

    Det finns ingen sådan rapport från Uppsala universitet.

    Det 100 miljarderna är bara en vandringssägen som i åratal traderats mellan olika anhängare till SD-sekten - utan att någon förstått att kolla källan.

    SD är verkligen okunnighetens källa.
    Och Tullbegs böcker?
Svar på tråden Välfärd eller invandring?