Är islam en fascistisk ideologi?

Men det gör dom också, en muslim får inte fördöma en annan muslim hjälpa varandra.Vad jag har förväntat mig? Dom arbetar aktivt på att införa dessa lagar och värderingar genom att sprida missinformation om vad som verkligen är sant. Sedan har dom sina muslimska lagar vilka förbjuder dom att lämna islam och med det i åtanke så kan man spekulera vad som kommer hända om dessa kommer i majoritet. Då blir det synd om vänsteraktivisterna som aktivt jobbar på att ödelägga vårt samhälle, de homosexuellas rop på hjälp kommer aldrig att nå fram och dessa kommer då önska att dom lyssnat på varningarna från andra trosinriktningar. Dessvärre så hjälper ateister till att få dessa sharialagar på fötter genom deras aktiva attacker mot allt vad religion är. Man måste lära sig att särskilja på vad som är humant och inhumant men man vill jämställa allt som samma plock och skräp. 

1. a.  Rädd är jag inte, men känner en olust och ovilja att överlåta samhället till fascister, som t. ex. muslimer
1. b. Muslimer är inte moderna människor. Om du tycker att muslimer är moderna människor, då lever vi i helt skilda världar. 

2. Ditt påstående om att de flesta muslimer väljer att tolka islam till något fredligt och kärleksfullt saknar stöd i verkligheten. 

3. Det "praktiska samhället" du refererar till har inte ett enda exempel till stöd av din uppfattning om den fredligheten, utan bara till stöd av islams fascistoid våldsbejakande. 

4. a. Hur stor(?) jag är eller vad ligger i min natur är återigen din "ad hominem" argumentering, som jag naturligtvis inte ger mig in på. Finns ingen anledning att sänka nivån av en diskussion.

4. b. En tänkande person kan inte undvika att försöka förstå orsakerna bakom det man ser. Du kallar det för "teoretisering", jag kallar det för att "jag skaffar mig en uppfattning utifrån fakta". 

Jag betvivlar inte den goda viljan bakom ditt försvar av muslimerna du verkar vara desperat med att projicera din positiva människosyn även på som det inte passar. Därför försökte jag förklara att kunskap skaffar man inte genom att projicera sina egna idéer på det studerade ämnet, utan genom att ta in fakta, hitta orsak-samband mellan dem, och dra slutsats därefter. 
Jag ser inte att du läst och förstått Koranen och Sunna, jag ser inte att du har förstått skillnaden mellan tro och ideologi, religion och politiskt verktyg.

Min önskan är att man slutade påstå att islam är som vilken annan religion som helst, och att man skall visa tolerans mot deras intolerans, att man skall låta de hållas för att slippa bli kallade "rasister", att man satte stop för muslimers missbruk av västvärldens goda vilja, frihet och tolerans. Jag tycker att man skall använda befintligt lagrum mot islam, som propagerar för brott mot mänskligheten, för mord, för kvinnoförtryck, för förtryck och mord mot oliktänkande. Man skall stoppa imamer att sprida antisemitism, att kräva särbehandling, kräva att övriga samhället anpassar sig till muslimernas krav och "hyperkänslighet" mot alla friheter vi har i Sverige. 
Här i Sverige skall inte muslimska värderingar råda, vill de leva här, skall de avsäga sig sina muslimska värderingar, säga emot sina imamer i moskéerna, aktivt bryta ner det islamiska samhällsordningen. 

Hantera islam som det är: en inhuman, fascistisk ideologi och bannlys den, precis som nazismen, stalinismen, maoismen. 

Den enda "ismen" jag bejakar är: humanismen

Jag är ateist. Men håller med det du skriver.

Det finns ateister som använder huvudet också, dessvärre gör de flesta inte det. Michel Ruse exempelvis säger att Richard Dawkins får honom att skämmas över att vara ateist och dom båda försvarar ändå evolutionsteorin. Komikern Michael Ruse som gör sig rolig över religioner har förstått att andra religioner inte är som islam. Hör honom på videon ..



#t=17

Du kan nog ha en poäng i att min bild av islam är den bild jag själv möter, dvs de muslimer som bor i väst. Jag är såklart medveten om att bokstavstolkningen av de muslimska skrifterna är vanligare i muslimska länder än hos de grupper jag träffar och lär känna. det kan smolka min verklighetsuppfatting.

Jag vill dock poängtera att jag inte på något sätt hävdar att extremister som IS eler talibaner inte är fascistoida i sin ideologiska övertygelse och i sitt sätt att agera. Det får du inte tro. Det är nog också så att de finner stöd för sitt sätt att leva och terrorisera i de muslimska skrifterna. Men jag vidhåller dock att människan är fri att tolka skrifter som det står lagar och regler i. Inte ens vår lagbok är ju fri från tolkningsutrymme. Att då hävda att själva religionen islam är fascistisk anser jag vara fel, medan att hävda att det fins muslimer som i religionens namn agerar fascistiskt är rätt.

För problemet är att om du etiketterar själva religionen som fascistisk så stämplar du även samtliga muslimer med samma etikett. och både du och jag vet att majoriteten av alla som anser sig på något sätt tillhöra den muslimska religionen inte är fascistiska på något sätt, inte vill döda icke troende eller inte ens vill påtvinga andra människor sin religion- övertyga ja, men inte påtvinga.

det jag menar med att du teoretiserar är att du läser de heliga skrifterna på samma sätt som extremisterna. Bokstav för bokstav och gör tolkningen att det inte finns tolkningsutrymme. medan jag och de flesta muslimer inte gör samma bokstavliga tolkning utan applicerar religionen på det praktiska faktiska moderna samhället. sen så håller jag med om att utifrån vår västerländska världssyn om vad som är ett modernt samhälle är många av de muslimska idéerna som även icke-extremister agerar utifrån omoderna. Inget snack om den saken.

För övrigt är väl det mest humanistiska att integrera islam i vårt samhälle för att ännu fler muslimer ska få en modern syn på samhället och tolka sin religion utifrån det. Att banlysa och utesluta har ju aldrig fungerat. Det stärker ju bara de onda krafterna, se bara på SD...

För övrigt så får jag tacka för ditt beröm angående min positiva människorsyn. jag kan också bekräfta att jag inte läst koranen eller sunna. men jag kan med emfas intuýga att jag mycket väl förstår skillnaden mellan såväl tro och ideologi som religion och politiskt verktyg. Om du verkligen läser mina inlägg så ser du det, även om du inte håller med om det jag skriver så ser du att jag de facto inte har några problem att hålla isär just de begreppen! tack!

Du kanske skulle fråga om dom anser att straffen som beskrivs i muhammads sunna eller koranen är det bästa som finns. Får du ja på den frågan så står du ansikte mot ansikte med en "vardaglig" extremist. Man behöver inte låta skägget växa ut och ta på sig en tajt klänning för att tycka att stening är okej.

Ta en titt på omvärlden och se hur islam påverkar samhället!

For some mysterious reason, the PERFECT religion of Islam
is routinely "misunderstood" each and every day.  
Since 9/11, terrorism in the name of Allah occurs in:

India and the Sudan and Algeria and New York and Pakistan and Israeland Russia and Chechnya and the Philippines and Indonesia andNigeria and England and Thailand and Spain and Egypt and Bangladeshand Saudi Arabia and Turkey and Morocco and Yemen and Arkansasand France and Uzbekistan and Gaza and Tunisia and Kosovo andBosnia and Mauritania and Kenya and Eritrea and Syria and Somaliaand California and Kuwait and Virginia and Ethiopia and Georgia andJordan and United Arab Emirates and Louisiana and Texas andTanzania and Illinois and Pennsylvania and Belgium and Denmark andEast Timor and Qatar and Maryland and Tajikistan and New Jersey andthe Netherlands and Afghanistan and Chad and Canada andWashington State and China and Nepal and the Maldives and Argentinaand Mali and Angola and the Ukraine and Uganda and North Carolinaand Germany and Arizona and Lebanon and Iran and Kazakhstan andSweden and Azerbaijan and Iraq and Scotland and Macedonia andBulgaria and Cameroon and Massachusetts and Djibouti and...

...and pretty much wherever Islam is taken seriously: 

"O ye who believe! Fight those of the disbelievers who 
are near to you, and let them find harshness in you,
and know that Allah is with those who keep their duty" 
 Qur'an, Sura 9:123

Pellepelle

Jag vill inte citera hela texten, bara vissa delar, och svara på de.

Jag förstår inte helt din argumentering. Så det vore bra att fastställa vad vi pratar om, hur vi definierar saker, så vi verkligen pratar om samma saker.

1. Är vi överens om att islams politiska, samhällsformande del är fascistisk, och du bara påstår att inte alla muslimer följer det politiska budskapet?

2. Anser du att du ser igenom taqiyya, och du vet vad muslimer kommer att göra med det västerländska samhället om de får tillräcklig styrka?

3. "För övrigt är väl det mest humanistiska att integrera islam i vårt samhälle för att ännu fler muslimer ska få en modern syn på samhället och tolka sin religion utifrån det."  Anser du samma sak om nazister, inklusive SA och SS ?

4. Tycker du att alla som frivilligt ingått i det tyska Nazional-Socialistische Deutsche Partei inte var nazister egentligen, bär inte alla dess medlemmar ett ansvar för det som hände i Tyskland? De bara tolkade Mein Kampf på sina egna sätt?

5. Kan någon som tillhör ett fascistiskt gemenskap vara bara litet fascistisk? Eller inte fascist alls?

Jag ser så här på varför du försvarar muslimerna och därigenom islam:

a. Du är en person som har genomgående positiv syn på människor, har svårt att se det onda i enstaka personer, vill gärna se alla som goda.
Min åsikt: du är naiv, och vi alla kan komma att betala dyrt för den naiviteten.

b. Du känner till några enstaka personer med muslimsk tro, som är trevliga mot dig, uppför sig "normalt", förnekar eller håller tyst om islams mörka sida. De kanske t.o.m. framhäver de (ogiltigförklarade) fredligare delar av Koranen?
Min åsikt: du förstår inte taqiyyas system och metod, du vill inte förstå det

c. Du känner obehag inför tanken att en person (din muslimska bekant) som du känner ville helst stoppa dolken i din rygg.
Min åsikt: Den personen kommer antagligen inte själv göra det, men kommer inte hindra andra att göra det, och till slut kommer han att se det som normalt.
För det senare, vi har ju sett så många exempel på bara för 20 år sen under Balkan-kriget, där grannar och vänner blev varandras mördare, att någon tvivel kan inte råda.

Den här diskussionen kunde inte ha uppstått om kristendomen, lamaismen, hinduismen, buddhismen, brahmanismen, bahaaismen, taoismen, konfucianismen, shintoismen - you name it. 

Endast och uteslutande en "religion" visar så tydliga fascistiska egenskaper:

ISLAM
 

Visst är det märkligt.
Men Pellepelle menar, att på de här ställen människor som är fascister av någon annan anledning, använder islam som täckmantel för sina fascistiska illgärningar.

Jag skulle gärna veta vad den här andra anledningen kommer ifrån, varför inte från islam, som definieras av sina heliga skrifter, och som även Pellepelle erkänner är fascistoida.

Till Pellepelle: om den låter som en anka, går som en anka, ser ut som en anka - då är den en anka! Eller googla på "Occams razor".

1 Vi är överens om att det i de muslimska skrifterna finns fascistoida "instruktioner"
2. Nej, men du har rätt i att jag har en genomgående positiv människosyn och lever i övertygelsen om att godheten i människor är större än det onda.
3 Det bästa är alltid att försöka skapa en förståelse för ett mer modernt, humant och öppet samhälle genom öppna armar snarare än förbud och motstånd. På så sätt kan man minska hatet och rädlsan för det som är annorlunda. det gäller såväl nazister som extrema muslimer.
4 Jag tycker liknelsen är irrelevant eftersom nazismen i första hand är en ideologi medan islam i första hand är en religion.
5 En person som tillhör en religion kan vara olika grad av bokstavstroende och bokstavstolkande av den religionen.

a. Korrekt. Åsikten. Trist att du känner sådan rädsla. Rädsla är alltid den första och främsta orsaken till hat mot det som är annorlunda. Var vaksam så din rädsla inte övergår till just hat (om den inte redan gjort det)
b. Jag känner några fler än "några enstaka" men i övrigt har du säkert rätt.
c. Trist att du ska känna sådan liten tilltro till människan. Måste vara jobbigt att leva så.

Nej du har rätt i att den inte kunnat uppstå om någon annan religion, åtminstone inte här i Sverige. Detta eftersom rädslan för och hatet mot just muslimer är extremt mycket större än för/mot andra religioner. jag vill poängtera att det inte är jag som initierat denna diskussion...