• Gert

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. Glad


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
  • Padirac
    K Markatta skrev 2019-06-07 19:31:01 följande:
    Det här är intressant eftersom liknande tongångar nu hörs från danska S. Från dokumentet Flash länkade till:

    Bedre hjælp til hjemrejse

    Socialdemokratiet vil også arbejde for, at de udlændinge, der ikke længere ønsker at være en del af det danske samfund, får bedre muligheder for at rejse hjem igen.

    Der er brug for en række initiativer, der gør det muligt, at man kan starte en reel ny tilværelse i ens oprindelses-land. Det kan f.eks. ske ved, at man som pensionist kan tage sin offentlige indtægt med til oprindelseslandet og opnå sundhedsforsikringer. Betingelsen er, at man frasiger sig sit danske opholdsgrundlag. Det skal i stedet tilstræbes, at man kan få et nationalt begrænset visum, der muliggør kortere familiebesøg i Danmark.


    Vilket alltså bekräftar det jag skrivit. Det är ingen hemlighet att DFs period att stötta makten förändrat retorik och tankar i Danmark - de som ville ha in SD för att ta udden av dem hade alltså inte rätt om utvecklingen i så fall skulle spegla Danmarks utveckling.

    C och L har alltså gjort rätt för att utesluta SDs inflytande.
  • Digestive
    Padirac skrev 2019-06-07 19:37:11 följande:

    Vilket alltså bekräftar det jag skrivit. Det är ingen hemlighet att DFs period att stötta makten förändrat retorik och tankar i Danmark - de som ville ha in SD för att ta udden av dem hade alltså inte rätt om utvecklingen i så fall skulle spegla Danmarks utveckling.

    C och L har alltså gjort rätt för att utesluta SDs inflytande.


    Hur många uppskattar du att det finns av dessa som ville ha in SD... bara för att ta udden av dem?

    Fler eller färre än skaran som ville ha in SD för deras - i huvudsak - immigrationspolitik?

    Hur stor del av den aktuella röstskaran handlar det om?
  • Padirac
    Digestive skrev 2019-06-07 20:26:47 följande:
    Hur många uppskattar du att det finns av dessa som ville ha in SD... bara för att ta udden av dem?

    Fler eller färre än skaran som ville ha in SD för deras - i huvudsak - immigrationspolitik?

    Hur stor del av den aktuella röstskaran handlar det om?
    Jag har inga siffror på detta  - jag vet bara att bägge sakerna argumenterades det för - bland annat livligt här.

    Och jag vet att C och L inte ville att det skulle bli som i Danmark med DFs inflytande. Det var själva grunden för januariöverenskommelsen då både M och KD gled på besked om SDs vara eller inte vara.
  • Flash Gordon
    Padirac skrev 2019-06-07 18:58:46 följande:
    Du menar FRs 'öppna era hjärtan'  
    Ja, som en symbol för svensk invandringspolitik. För det är den som är "radikal" i sammanhanget. Sverige har alltid varit "radikalast" i klassen på området.

    Vad än Danmark hade av liknande idéer så har dessa nu fallit bort.

    Du menar att detta är en reaktion på att DF fått "komma in i värmen". Underförstått: hade inte DF fått vara med så hade inte S i Danmark lagt samma typ av förslag som AfS gör i Sverige.

    Jag menar att det istället mycket mer troligt är en reaktion på verkligheten och den invandrar-ström som blev så akut år 2015. En anpassning till hur det faktiskt ser ut och vad som faktiskt måste göras.
  • Flash Gordon
    K Markatta skrev 2019-06-07 19:31:01 följande:
    Det här är intressant eftersom liknande tongångar nu hörs från danska S. Från dokumentet Flash länkade till:

    Bedre hjælp til hjemrejse

    Socialdemokratiet vil også arbejde for, at de udlændinge, der ikke længere ønsker at være en del af det danske samfund, får bedre muligheder for at rejse hjem igen.

    Der er brug for en række initiativer, der gør det muligt, at man kan starte en reel ny tilværelse i ens oprindelses-land. Det kan f.eks. ske ved, at man som pensionist kan tage sin offentlige indtægt med til oprindelseslandet og opnå sundhedsforsikringer. Betingelsen er, at man frasiger sig sit danske opholdsgrundlag. Det skal i stedet tilstræbes, at man kan få et nationalt begrænset visum, der muliggør kortere familiebesøg i Danmark.


    Just orden: "inte längre önskar vara en del av det danska samhället" ...

    I ett dokument som talar om behovet av att invandrarna anpassar sig till Danmark.
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2019-06-08 09:22:44 följande:

    Ja, som en symbol för svensk invandringspolitik. För det är den som är "radikal" i sammanhanget. Sverige har alltid varit "radikalast" i klassen på området.

    Vad än Danmark hade av liknande idéer så har dessa nu fallit bort.

    Du menar att detta är en reaktion på att DF fått "komma in i värmen". Underförstått: hade inte DF fått vara med så hade inte S i Danmark lagt samma typ av förslag som AfS gör i Sverige.

    Jag menar att det istället mycket mer troligt är en reaktion på verkligheten och den invandrar-ström som blev så akut år 2015. En anpassning till hur det faktiskt ser ut och vad som faktiskt måste göras.


    Det politiska samtalet i Danmark förändrades med DF, det har kommit att handla om islam och muslimer istället för om invandring.

    Att det var en flyktingkris i fler bemärkelser i samband med kriget i Syrien är ingen fråga. Frågan är vilja främlingsfientliga idéer som får luft och normaliseras. Där har alltså DF påverkat politiken i Danmark.
  • Flash Gordon
    Padirac skrev 2019-06-08 09:33:10 följande:
    Det politiska samtalet i Danmark förändrades med DF, det har kommit att handla om islam och muslimer istället för om invandring.

    Att det var en flyktingkris i fler bemärkelser i samband med kriget i Syrien är ingen fråga. Frågan är vilja främlingsfientliga idéer som får luft och normaliseras. Där har alltså DF påverkat politiken i Danmark.
    Tvärtom: DF är (liksom SD) uppkommet ur en verklighet som inte adresseras av de övriga partierna.

    Att S i Danmark idag låter som AfS i Sverige är alltså ett svar på verkligheten och inte beroende på att de "radikaliserats" av DF:s närvaro.

    Det faktum att S i Danmark "radikaliserats" har i sin tur lett til att DF blir mindre nödvändigt.

    Och som vore det en slump stannade SD:s tillväxt av när en del av de övriga partierna började agera i de frågor där SD tidigare haft monopol.

    It's the reality, stupid!

    Den som leder landet kommer att vara tvungen att använda de förslag som SD/DF talat om en längre tid.

    För en bra tid framöver är det ödesbestämt att vi måste föra en strikt invnadrings- och assimileringpolitik.

    Ödesbestämt i den mening att politikerna skapade en situation där det bara finns en väg ut ur problemen.

    I Danmark talar man om att de som inte vill vara en del av de danska samhället skall hjälpa hem. 
  • Padirac
    Flash Gordon skrev 2019-06-08 10:04:19 följande:

    Tvärtom: DF är (liksom SD) uppkommet ur en verklighet som inte adresseras av de övriga partierna.

    Att S i Danmark idag låter som AfS i Sverige är alltså ett svar på verkligheten och inte beroende på att de "radikaliserats" av DF:s närvaro.

    Det faktum att S i Danmark "radikaliserats" har i sin tur lett til att DF blir mindre nödvändigt.

    Och som vore det en slump stannade SD:s tillväxt av när en del av de övriga partierna började agera i de frågor där SD tidigare haft monopol.

    It's the reality, stupid!

    Den som leder landet kommer att vara tvungen att använda de förslag som SD/DF talat om en längre tid.

    För en bra tid framöver är det ödesbestämt att vi måste föra en strikt invnadrings- och assimileringpolitik.

    Ödesbestämt i den mening att politikerna skapade en situation där det bara finns en väg ut ur problemen.

    I Danmark talar man om att de som inte vill vara en del av de danska samhället skall hjälpa hem. 


    Verkligheten är att rasism inte är lösningen på integration och mottagning av flyktingar och invandrare.
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?