Ta en vit jul i år

Finns det någon som på riktigt inte förstår att julen är en särskild högtid för barn?

Jag fattar principen, vilken dag som helst med packade föräldrar suger antagligen när man är barn, men jag tror faktiskt att just på julafton känns det lite värre än de flesta andra dagar, för ett barn, om ens föräldrar smäller av innan Kalle Anka.

För övrigt tror jag att "vit jul" funkar bättre som kampanj än "vit nyår" eftersom det är ett etablerat uttryck om än med en annan betydelse.

Oj, här tar vi i från tårna!

Det är väl klart att det är vuxna som skapar förutsättningarna för allt i barns liv, vad är det för poäng du försöker göra? Att barnen inte är födda med en särskild känsla för julen betyder inte att vi bara kan bestämma en dag att känslan för julen inte ska finnas, lika lite som vi kan avskaffa fredag och lördag kväll.

Min poäng var i alla fall enbart att ifrågasätta påståendet att det kvittar ifall föräldrar super just på julafton. Jag tror nämligen inte att det kvittar att det är just julafton, som många andra i tråden vill göra gällande för att försvara sin rätt att dricka. Och bara för att förtydliga - jag ifrågasätter inte din rätt att dricka.

Resten av dina åsikter skiter jag högaktningsfullt i.

Du får givetvis dricka hur mycket du vill. Men jag tycker lite synd om dig som ensam drar hela jullasset, är du ensam vuxen i ditt julfirande? Ta i så fall en extra whiskey när barnen sover, det är du värd.

Okej, men jag vill å det bestämdaste dementera att jag någonsin skulle ha kallat julen "magisk". Mina egna barn har aldrig heller trott på tomten men nog fan är det den enskilda dag de ser fram emot allra mest på hela året.

Jaha, du håller alltså inte med om att julen är speciell för barn? Bara en dag som alla andra alltså? Hos oss är julafton den viktigaste dagen på året, särskilt från barnens perspektiv, men vi kanske är lite unika på det sättet(?).

Vi ska absolut inte skippa alkoholen om vi dricker med måtta bara för att andra dricker för mycket. Även om jag personligen inte anser att alkoholen har någon viktig plats i mitt eget julfirande. Jag har bara inga som helst problem med kampanjen "vit jul", som många andra verkar ha, även om jag själv inte tänker ha en kritvit jul. Det är helt poänglöst då mina barn knappast skulle märka någon skillnad ifall vi avstod från glöggen, typ.

Jag utesluter dock inte att det finns familjer där de vuxna dricker för mycket på julen även om de är alkoholister. Allt är ju inte svart och vitt. Därför tror jag att kampanjen kan fylla en funktion då den får folk att reflektera över sitt alkoholintag, vilket åtminstone inte jag ser som någon dålig sak.

Det är möjligt att det bara är en gradskillnad beroende på vilken högtid det rör sig om. Som jag skrev tidigare tror jag att kampanjen "vit jul" är extra tilltalande mest bara för att det redan finns som ett etablerat (språkligt) uttryck, men med en annan betydelse. Det är en ordlek. Svårare än så är det nog inte. Visst skulle kampanjen "vit påsk" eller "vit midsommar" eller dylikt också behövas, men rent språkligt funkar det inte. Jag lägger ingen värdering i detta, utan säger bara hur jag förstår det.

För övrigt är jag inte säker på att alla som tror att de dricker med måtta verkligen gör det. Men det kan vara en annan diskussion.

Med anledning av ditt inlägg gjorde jag precis en liten empirisk undersökning med två hemmavarande tioåringar, varav endast den ena är min egen. "Om ni skulle välja en dag, som är den viktigaste på året, vilken dag skulle det vara?" "Hm, inte min födelsedag... julafton!". Vännen nickar bekräftande.

På grund av studiens mycket begränsade omfattning kan jag givetvis inte generalisera utifrån resultatet, utan studien måste genomföras i större skala och upprepas. Så därför är jag nyfiken; har du frågat dina barn vad de själva tycker?

Jag har kollat in kampanjen på internet, bara en aning för sent, och som jag fattar det är det primära syftet att samla in pengar för att kunna arrangera alternativ och jullovsaktiviteter för de barn som det verkligen suger för. Alltså man riktar sig inte till de redan förlorade fallen utan man vill göra något för deras barn med hjälp av andra som i likhet med dem själva inte bryr sig mycket om alkohol. Och visst kan man som måttlighetsdrickare känna sig skuldbelagd och kränkt av det, men det är enligt min mening ett kortsynt och egoistiskt perspektiv.

Nästa år tänker jag stötta kampanjen även om jag inte tänker ta en vit jul själv. Detsamma gäller för midsommar ifall de kampanjar även då. Det kommer ju inte att heta "vit jul" då, så vi får väl hålla ögonen öppna.

Men på det kampanjmaterial jag har hittat/sett/tagit del av står det inte så någonstans. Ifall någon av dess förespråkare säger så på sin privata instagram eller whatever speglar ju det den individens åsikter och hör inte per definition till kampanjen.

Men har du sett att det står "du förstör julen för barnen" på någon affisch t ex som IOGT står som avsändare för, eller på hemsidan, som du kan visa mig, kommer jag givetvis att ändra min uppfattning.

Det är ju IOGT-NTO som står bakom kampanjen, klart de vill att folk ska vara nyktra även om de predikar för de mer eller mindre redan frälsta. Varje underskrift genererar en krona även om du inte skänker pengar. Pengarna går till att arrangera aktiviteter för barn, men med tanke på hur pass få som ändå skriver under antar jag att det inte enbart är vit jul-pengar som bekostar dem.

Om man har misslyckats med marknadsföringen kan inte jag svara på, men det stämmer antagligen eftersom jag inte har sett någon marknadsföring av kampanjen. Alls.

Men det stämmer ju inte riktigt, för i praktiken har ju en massa aktiviteter arrangerats som barn har kunnat delta i.

Sammanfattningsvis är en kampanj vid juletid för mycket, men ingen kampanj under resten av året för lite. Allt eller inget är vad som räknas med andra ord? Och ett konstant "var nykter för barnens skull"-kampanjande skulle inte vara lika skuldbeläggande? Eller det bästa kanske vore att vi la ner hela skiten, dvs IOGT-NTO? Vem har ansvar för att göra någonting för barn till alkoholiserade föräldrar, och vad gör du själv för dem?

Det finns väl ingen motsats till nykterist? Nykteristen är väl den ena ytterkanten på en skala mellan nykter och typ ständigt marinerad. Jag är inte heller nykterist, för att reda ut det missförståndet (?). Tack och lov ser de flesta av oss flera toner i grått mellan svart och vitt.

När har jag påstått att jag gör någonting för barn till alkoholiserade föräldrar? Bara för att jag inte har problem med kampanjen, det är väl inte detsamma som att upphöja sig själv som duktig? Jag försöker bara förstå varför folk, som du, har problem med den. Allt jag får ut av diskussionen är att man känner sig skuldbelagd, samtidigt som det å ena sidan är fel att det görs en kampanj vid jul men å andra sidan att man inte kampanjar resten av året, vilket naturligtvis är en motsägelsefull utgångspunkt.

Det har också föreslagits att det inte betyder någonting för barn till alkoholiserade föräldrar, att julen inte alls är en speciell högtid för barn, etc, etc. Alltså, att man gör för mycket, samtidigt som man gör för lite, men absolut fel saker. Och eftersom du själv skrev att du tycker det är "tragiskt att barn inte har större värde än så, än att man skall bara satsa på dem via kampanjer bara vid jul så de endast vid jul kan få lite roliga aktiviteter att gå på" blev jag lite nyfiken på vems du tyckte att ansvaret var egentligen.

Jag tycker att det är BRA att NÅGON, som faktiskt inte har ansvaret, gör NÅGONTING. Men det är tydligen också provocerande?? Hycklande, eftersom jag själv inte är den som gör det?????

Jag tror ändå att problemet som måttlighetsdrickarna har med kampanjen, är att man vill fortsätta dricka i lugn och ro utan att någon väcker reflektion över det, och kanske också att man vill slippa bli påmind om att det finns barn som far illa i juletid. Kanske t o m barn till måttlighetsdrickarna, eftersom det händer att även icke-alkoholister dricker så mycket vid jul att deras barn tycker att det är obehagligt.

Vilken logisk slutsats drar du av att fler barn ringer barnens hjälptelefon vid jul?  Vilket samband ser du mellan det, och kampanjen, eftersom du väljer just ordet "kontraproduktiv"?

Hur föreslår du att man ska göra för att nå just riskbrukarna?

Det där besvarar ju inte frågan, alls. Bara för att du själv känner dig tilltalad av kampanjen och inte betraktar dig som en riskbrukare utesluter det inte att även riskbrukarna är en del av målgruppen, som dessutom faktiskt nås. Men hur tycker just du att man ska göra för att nå just riskbrukarna och verkligen verkligen verkligen inte alla andra som (tycker att dom) KAN hantera alkohol?

Intressanta förslag, även om jag har svårt att se hur man utformar en kampanj där man uppmanar folk att stötta riskfamiljer i sin närhet (det betyder inte att det inte kan göras!). Jag utesluter ändå inte att riskbrukarna faktiskt nås av kampanjen, om man antar att de kan se ut som vem som helst till vardags. Jag tror t ex inte att jag vet i vilka familjer i min omgivning som går att definiera som "riskfamiljer" eftersom jag inte vet hur föräldrarna är när de dricker.

Eh nä, faktiskt inte, men låt mig omformulera: HUR gör man för att RIKTA sig till grupp B, dvs riskbrukarna, för att i förlängningen nå fram till dem?

Ditt omdöme om mig är jag lika intresserad av som du är av mitt omdöme om dig (dvs, inte alls, utgår jag ifrån). Men jag är väldigt intresserad av ta del av konstruktiva förslag eftersom vit jul-kampanjen har slagit så katastrofalt fel bland familjelivs måttlighetsdrickare.