• Anonym (Moa)

    8 åring byta om ensam?

    Anonym (Suck) skrev 2016-09-18 16:15:16 följande:

    Men du.

    - Om Modsey inte har problem med att pojkarna följer med in

    - Om pojkarna inte har något problem med att följa med in

    - Om badhusets regler tillåter att pojkarna följer med in

    Då är det DU som har problem med det och DU som får leta upp fler vakter. 


    ...och om de jämnåriga flickorna har problem med att pojkarna följer med in så skiter vi i dom, för de är flickor och skall redan från unga år lära sig att pojkars oförmåga att ta hand om sig själva ALLTID går före flickornas behov av att få känna sig trygga...
  • Anonym (Moa)
    modsey skrev 2016-09-18 17:23:04 följande:

    My god. Pojkarna i kill omklädningsrummet då där pappan tar med sig dotter. De är små och om inte en massa hysteriskt nojig vuxna för över sånt här är det sällan ert problem. När mina föräldrar var små på 40 talet badade ungarna nakna i sjön i den åldern .

    När jag var liten på 70 talet hade vi gemensamt omklädningsrumm på badet upp till vi gick i trean .


    Nej, visst, det är precis samma problem om pojkar känner sig obekväma av att flickor är inne på herrarnas. Men av någon anledning brukar sällan åttaåriga tjejer behöva följa med pappa till omklädningsrummet, antingen för att de själva inte vill eller för att de anses vara tillräckligt stora (eller att föräldrarna tycker att de inte skall vara inne på herrarnas).

    Har aldrig hört om åtta-tioåriga tjejer som följer pappa till herrarnas men åtskilliga killar som inte klarar sig själva utan måste följa med mamma.

    Grejen är den att tjejerna utvecklas kroppsligt tidigare och därför kan känna sig obekväma inför andra jämnåriga pojkar. Dessutom är det inte ovanligt att de där snälla mammaspojkarna är de som sedan kastar kommentarer efter tjejerna i korridorerna i skolan, men det är klart det skulle ju många pojkmammor aldrig vilja kännas vid...

    Det går att förfasa sig hur mycket som helst över hur förändringen i synen på kroppar förändrats sedan 40-talet, men att kräva av åttaåringar att de skall klä skott för det bara för att en del föräldrar tycker att deras pojkar är viktigare än andras flickor är rent förkastligt och handlar bara om att en är för egoistisk för att sätta sig in i någon annans situation.

    Och du skriver att det är "sällan" ett problem om inte föräldrar fört över sina åsikter. Men de gånger då det faktiskt inte handlar om föräldrars påverkan då? Är de flickorna fortfarande mindre viktiga än dina stackars sköra söner?

    /Moa, mamma till en pojke och en flicka
  • Anonym (Moa)
    modsey skrev 2016-09-18 17:38:28 följande:

    Det är ett gytter av omklädningsrum helt enkelt.

    Jag tror absolut att de kommer klara att gå själva innan de fyller 12 år. Men nu är de 8 år och går med mig om inte pappa är med. Helt ok och det är flera pojkar i den åldern där inne. På herrarnas finns det förövrigt flickor som är där med sina pappor också


    Men om ditt argument för att ta med dig dina söner in på damernas är för att de inte får vistas på badhuset själva innan 12 år pga badhusets regler måste den regeln ju gälla även när dina pojkar är 11 år?
  • Anonym (Moa)
    modsey skrev 2016-09-18 17:48:42 följande:

    Du Moa. Jag har aldrig sagt att någon är mer eller mindre viktigt. Det där med mina stackars sköra söner blir bara fånigt. De är inte ett dugg sköra. Jag har sagt att på vårt badhus är det ok och tillåtet att man är i fel omklädningsrum. Det är också stor skillnad på att vara 8 år också mot 10. De kommer helt klart fasas in i att ta det stora kill omklädningsrummet själva innan de fyllt 10 år.

    För övrigt har jag också en dotter som bytt om på damernas med mig då pojkar på 7-8 år varit där. Jisses ingen big deal !

    // pojk o flickmamma


    Nej, du har kanske inte sagt att någon är mer eller vindare viktig, men ditt sätt att förringa att det skulle kunna vara ett problem för jämnåriga flickor att åtta-tioåriga pojkar vistas i damernas omklädningsrum vittnar inte direkt om att du tycker att hänsyn skall tas till deras känslor och åsikter.

    Min dotters klasskompis på nio år (tidigt utvecklad) fick höra en hel del kommentarer om sin kropp av ett år yngre pojkar på fritids som inte "klarade att byta om själva" på badhuset enligt deras mödrar. Självklart tog fritidspersonalen tag i det, men hur trygg tror du att den tjejen känner sig när hon skall till badhuset? Men det är ju "ingen big deal" att småtjejer redan från lågstadieåren får lära sig att de blir bedömda och skamstämplade för sina kroppar.

    Så, då är det alltså inte för att badhusets regler säger att dina pojkar inte FÅR vistas själva på herrarnas som du tar med dig dom in på damernas, utan att du sätter din och dina söners bekvämlighet framför andras.
  • Anonym (Moa)

    [/


    modsey skrev 2016-09-18 18:21:00 följande:

    Bekvämlighet?

    Vet du det står att föräldrar ansvarar för sina barn när de är där. Och det är det jag gör då det inte fungerar säkert om de är själva i killarnas. Självklart tränar vi dem att göra det. På det lilla badhuset där vi bor fixar det de själva galant sen drygt ett år tillbaka.

    Det du tar upp om att säga saker som skedde med din kompis är såklart aldrig ok. Men grundprolemet är ju liksom inte omklädningsrum där.


    Så när inte vuxenvärlden fixar att ta hand om "grundproblemet" så ska vi tycka att småflickor ska ta konsekvenserna? Att det inte är någon "big deal" att de känner sig obekväma i det omklädningsrum dit de anvisas, utan att de borde acceptera detta eftersom deras mor-farföräldragenerationer badade nakna både pojkar och flickor när de var små?

    Ledsen, men jag anser fortfarande att ansvaret ligger på dig och mig och alla andra pojkmammor att antingen se till att våra söner klarar av att byta om på herrarnas eller se till att de får sällskap av en man som kan följa dem till omklädningsrummet.
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Suck) skrev 2016-09-18 19:47:41 följande:

    Så när vuxenvärlden inte tar hand om grundproblemet så ska vi tycka att småpojkar ska ta konsekvenserna? Att det inte är någon big deal. Att eftersom en 10-årig flicka med skev självbild inte klarar av att en pojke som inte ens sneglar åt hennes håll är det bättre att pojken A) slutar gå på badhus B) går ensam och riskerar att bli antastad Såklart. De små flickebarnen och deras lättkränkthet (som lilla mamma tvingat på dom) går ju såklart före allt. Jag har 3 flickor och 2 pojkar och när det kommer till den här typen av säkerhet för pojkarnas skull är det ALLTID synd om flickorna. Även när det är en liten pojke som får en vuxen mans hand uppkörd under badbyxorna.


    Vilka män umgås du med egentligen om du tror att varje vuxen man skulle "köra upp sin hand" under en liten pojkes badbyxor? Du tror alltså att ingen man i omklädningsrummet skulle sätta stopp för övergreppen?

    Nej, umgås du i sådana kretsar eller går till simhallar där sådant händer utan att någon annan sätter stopp så är det nog du som förälder som brister. Då får väl du och den/de som är upphov till de fem barnen se till att barnen inte behöver gå själva till omklädningsrummet, vare sig på damernas eller herrarnas. Varför skall andra (småtjejer) ta ansvar för att ni är för slappa för att gå med era barn till simhallen båda mamma och pappa/pappor?

    Två fel gör liksom inte ett rätt och det du och många andra gör är att värdera pojkars rätt att freda sina kroppar högre än flickors.

    Nej, barn är individer och både pojkar och flickor kan av olika anledningar känna blygsel inför att visa sig nakna för andra helt utan att föräldrarna påverkat dem. Mina föräldrar uppfostrade tre barn och två av dem (jag och min ena bror) brydde oss inte om ifall andra såg oss nakna, men den tredje började redan som femåring att byta om under handduk osv, han hade helt enkelt en annan nivå av integritet än vi andra två.

    Men enligt ditt resonemang ska alltså flickorna bara ta det om de känner obehag inför att byta om i det omklädningsrum de är anvisade till, för att andra barns föräldrar inte kan engagera sig tillräckligt för att se till att de följer sina barn till de omklädningsrum de borde använda.

    Tycker du verkligen att dina pojkars och deras vänners behov av trygghet övertrumfar dina flickors och deras kompisars? Sorgligt i så fall!
  • Anonym (Moa)
    modsey skrev 2016-09-18 19:30:13 följande:

    Det är helt enkelt så stort. Många rum o bara skåpen som man låser är svåra. När man kommer ut ör det inte helt självklart var man ska gå o jag vet inte riktigt vart de kommer ut.När gär den magiska gränsen för dig ? . 5 år ? 6 år ? Vid vilken ålder på småbarn kan vi veta att inte en enda flicka eller för all del dam tycker det är opassande?

    Sorry men jag kommer fortsätta ta med mina pojkar in på damernas ett tag till. Och vet du, jag bryter inga regler alls


    Den "magiska gränsen" går väl när barnen faktiskt kan förväntas kunna klä på/av och duscha sig själv. På sexårs tränas barnen i detta för att som sjuåringar kunna fixa omklädningsproceduren på idrottslektionerna själva, så förstaklassare klarar ju uppenbarligen detta när de är i skolan -varför skulle de inte kunna göra det på fritiden?

    Nej, jag har redan fattat att du sätter dina söners brist på att kunna ta ansvar för sig själva framför andra barns känsla av bekvämlighet och att du inte "bryter några regler" när du gör det. Att tänka sig att barnens pappa skulle kunna ta pojkarna till simhallen och träna dem att klara sig i omklädningsrummet och visa hur de skall gå för att hitta till bassängerna är såklart inte att tänka på...
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Suck) skrev 2016-09-18 21:17:24 följande:

    Det här var riktigt ruttet. Så jäkla högtravande och pinsamt. Du skriver en roman om något jag aldrig vare sig skrivit eller menat. Det brukar bli så när argumenten tar slut. 

    Men det är ju typiskt att det ska dras upp argumentet "inte alla män". Nej det är väl helt jävla SJÄVKLART att alla män inte är våldtäktsmän och pedofiler. Visa gärna var i min text jag påstod att ALLA män förgriper sig på barn i omklädningsrum. 

    Och så det där otroligt tarvliga "ja men om du rör dig i sådana kretsar...". Du tänker att jag bara har våldtäktsmän och pedofiler kring mig? Alla män jag känner är antingen pedofil eller våldtäktsman? Och det läser du ut av att jag tycker det är olämpligt att en pojke i 8-årsåldern byter om ensam på herrarnas på ett badhus som på sin egen hemsida varnar för sexuella ofredanden. Ok. Då kontrar jag med att du är fruktansvärt naiv. Det är på riktigt. Riktiga barn, både flickor och pojkar, drabbas. Deras föräldrar trodde nog inte heller att det var någon fara. Innan deras eget barn råkade illa ut (och nej, det är verkligen inte föräldrarnas fel måste jag väl förtydliga, annars skriver du väl en roman om det också).

    Det finns flera lösningar på det här problemet. Vissa av dom går ut på att bygga om badhusen eller anställa fler vakter. Lite mer akuta lösningar är att barnen inte får gå in och byta om ensamma utan bara tillsammans med ett syskon eller en kompis av samma kön. Eller gå via andra omklädningsrummet. Eller inte bada alls under en period. Har man ett barn som exempelvis har simträning måste ju ungen dit 1-flera ggr/v. Annars blir det inte mycket till träning. Numer har E-dalsbadet speciella omklädningsrum för föreningar (bra lösning, tack för den) men det fanns inte förut. Hur gör man då? Tar med en kompis varje träning? Där tycker jag det är befogat att smyga genom andra omklä.rummet

    Och observera att jag skriver barn. Som det ser ut på exempelvis Eriksdalsbadet skulle jag inte tillåta en påhittad 12-13-årig dotter att gå och bada ensam. För hennes egen säkerhet. Risken att hon skulle råka ut för något är kanske liten men den finns. I samma grad som den gör för hennes påhittade 8-åriga lillebror som måste gå ensam på herrarnas. 

    Jag är rätt soft och okomplicerad men som förälder får man ändå göra riskbedömningar gällande vissa saker. Annars är man en usel förälder.

    Slutligen är det här egentligen ett ickeproblem för mig som har äldre pojkar som byter om inne i simhallen innan/efter träning (jajamensan, det är fullt tillåtet) och flickor som antingen är stora nog att verkligen klara sig själva eller som är så små att de går med mig. Det är alltså inget jag ligger och funderar på om nätterna eller letar lösningar på utan det är enbart här på FL i trådar som jag ens funderar och diskuterar detta. Så slipper du skriva en roman om hur jobbigt det här problemet verkar vara för mig


    Roman? Hahaha, efter att ha kommit igenom det här inlägget är det väl bara att inse att självinsikt inte heller är din starkaste gren. Hört den där om stenar och glashus?

    Så du tror på allvar att risken är större att en pojke får " en vuxen manshand uppkörd i badbyxorna" utan att någon annan vuxen i omklädningsrummet skulle reagera än att en flicka får kommentarer om sin kropp av jämnåriga/ något år yngre pojkar som deras mammor tagit med in på damernas eftersom deras pappor har viktigare saker för sig än att se till att freda sina söner på herrarnas?
  • Anonym (Moa)
    Anonym (Suck) skrev 2016-09-19 07:49:44 följande:

    Jag är helt övertygad om att barn utsätts för övergrepp lite varstans utan att det syns. Du verkar som sagt vara oerhört naiv.


    Ja, och de allra flesta i hemmiljö, av någon de känner. Ändå fortsätter vi att sätta barn till världen -så naivt!
  • Anonym (Moa)
    modsey skrev 2016-09-19 07:20:03 följande:

    Varför lägger du till en helt onödig och dessutom något du inte vet ett skit om att papporna som inte är med "har viktigare saker för sig".

    Som att de skulle skita i det för att de känner för det.

    De gånger vi badar själva utan pappan befinner han sig på jobbet helt enkelt. När de gick på simskola skulle de alltså missat lektioner med ditt resonemang, i stället för att gå och lösa det som vi gjorde. Dvs att byta om på tjejernas .


    Varför anser du att andra (8-10-åriga småtjejer) skall "betala priset" för dina söners trygghet på simhallen och inte ni föräldrar?

    Du skriver själv att ni väljer att gå till badhuset när han jobbar (har viktigare saker för sig). Om ni tycker att det är viktigt att era söner ledsagas genom omklädningsrummet, varför åker ni då inte till stora simhallen och badar när barnens pappa kan vara med och väljer den lilla (där pojkarna klarar att byta om själva) när du är själv med dem?

    Och varför i all sin dar väljer ni att låta barnen gå på simskola på den stora simhallen som de inte behärskar? Har inte den lilla några simskolegrupper?
Svar på tråden 8 åring byta om ensam?