• Aikido

    MATTEPROBLEM

    Man får prova sig fram. Vet du i vilken ordning man räknar ut vänsterleden (utan parenteser alltså)?

  • Aikido
    ellentjader skrev 2017-01-24 11:35:37 följande:
    Hej! Tack för svar! Ja det vet jag, men så det finns ingen direkt lösning utan man ska bara prova sig fram? :) 
    Inte så vitt jag förstår i alla fall. Den första blir ju nästan rätt utan parenteser. Räcker med en uppsättning för att få den att stämma. Den andra fordrar två.
  • Aikido
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-24 11:58:52 följande:
    Det är klart att det finns en lösning!
    Du måste förstå (vilket ju övningen går ut på) att det alltid blir en eller annan lösning _beroende på_ var paranteserna sätts.

    Du har ju redan lösningarna, 22 och 31.
    Nu ska du bevisa att de blir detta, givet hur talet ställs upp.
    a) 9*5+2-8*3+1=22
    (9x5) + 2 - (8x3) + 1 = 22
    45 + 2 - 24 + 1 = 22
    47 - 25 = 22
    b) 9*5+2-8*3+1=31
    9(5+2) - 8(3+1) = 31
    45 + 18 - 24 + 8 = 31
    63 - 32 = 31

    /Puppa
    Mja. Du får nog fila lite mer på din lösning av a)
  • Aikido
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-24 12:22:46 följande:
    Nähä magistern! Var räknade jag fel? smile1.gif
    Ta -(8x3 + 1) i stället. Annars blir det 24 = 22. Vilket kan fungera ok om man blandar färg och är färgblind men inte om man ska ta det strikt matematiskt.
  • Aikido
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-24 13:10:47 följande:
    Jaha okej, fast jag tycker att (8x3) + 1 = 25 men du tycker man ska skriva (8x3+1) vilket är 8 x 4 = 32 då? 

     
    Eh nej.
    a)
    Om du ska få vänsterledet att vara lika med 22 behöver du skriva det som:
    9x5 + 2 - (8x3 + 1) = 45 + 2 - (24 + 1) = 47 - (25) = 22

    Skriver man på ditt sätt:
    (9x5) + 2 - (8x3) + 1 = 45 + 2 - 24 + 1 = 47 - 24 + 1 = 23 + 1 = 24
    Din tidigare uträkning:
    45 + 2 - 24 + 1
    47 - 25
    Du kan inte räkna ut 24 + 1 för sig. Minustecknet här berör enbart 24 annars hade det behövt stå - (24 + 1).
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-24 13:10:47 följande:
    Analogt bör jag då även skriva (9x5 + 2) vilket är 9 x 7 = 63.

    Fast 63 - 32 = 31, och 31 var ju det givna svaret på uppgift b), inte a).

     
     
    Nej 9 x (5 + 2) måste det stå för att det ska bli lika med 63. Mutliplikation och division före plus och minus.

  • Aikido
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-25 10:15:27 följande:
    Aikido skrev:

    a)
    Om du ska få vänsterledet att vara lika med 22 behöver du skriva det som:
    9x5 + 2 - (8x3 + 1) = 45 + 2 - (24 + 1) = 47 - (25) = 22

    Vilket ju var vad jag också skrev i inlägg #4 ovan, (citerar mig själv):
    a) 9*5+2-8*3+1=22
    (9x5) + 2 - (8x3) + 1 = 22
    45 + 2 - 24 + 1 = 22
    47 - 25 = 22

    Det är möjligt att jag skrev paranteserna fel jämfört med dig, eftersom jag skrev (9x5) och (8x3) medan du skriver (8x3 + 1) men då fattar jag inte varför du inte i konsekvensens namn även skriver (9x5 + 2) ? 
    Nej du kan inte göra en separat uträkning av 24 + 1 (utan att använda parenteser).
    45 + 2 - 24 + 1 = 47 - 24 + 1 = 23 + 1 = 24

    Parenteser runt 9 x 5 + 2 är överflödigt. (9 x 5 + 2) = 9 x 5 + 2 medan 2 - 8 x 3 + 1 inte är lika med 2 - (8 x 3 + 1).
    Tänk parenteser först:
    (9 x 5 + 2)
    vi räknar ut det som står inom parenteserna:
    9 x 5 + 2
    multiplikation först
    45 + 2
    addition
    47
    Så. (47) = 47

    2 - 8 x 3 + 1
    Multiplikation först
    2 - 24 + 1
    sedan + o -
    -22 + 1
    -21

    2 - (8 x 3 + 1)
    Parenteser först (beräkna det som står inom parenteserna)
    Multiplikation inom parenteserna
    2 - (24 + 1)
    Addition inom parenteserna
    2 - (25)
    Uttryck inom parenteser beräknat
    2 - 25
    -23
    -21 är inte lika med -23
    Rabarbapuppa skrev 2017-01-25 10:15:27 följande:
    Aikido skrev:
    Din tidigare uträkning:
    45 + 2 - 24 + 1
    47 - 25
    Du kan inte räkna ut 24 + 1 för sig. Minustecknet här berör enbart 24 annars hade det behövt stå - (24 + 1).

    Okej! Det låter ju logiskt enligt med EnAnonimous lista, punkt 4. Addition och subtraktion (vänster till höger) d.v.s jag har från vänster först en subtraktion (-24) att ha i åtanke, innan jag kan lägga till 1, d.v.s det måste bli -23. (inte 24+1)

    /Puppa 

    Är lite trött i huvudet nu men ja? Och 45 + 2 - 23 = 24
Svar på tråden MATTEPROBLEM