• Anonym (ts)

    samtyckesbaserad sexuallagstiftning

    Den här #metoo-debatten har återigen fått mig att fundera på en samtyckesbaserad sexuallagstiftning. Är det inte dags?

    Tänker mig att normen är att sex ska basera sig på samtycke och att det på något sätt ska avspegla sig i lagen. Som kvinna ska man inte behöva skrika nej och slåss för sitt liv. Det känns rätt självklart att det handlar om övergrepp om inte båda kollar att det föreligger samtycke först. Oftast är vi tjejer bättre på det eftersom vi är socialiserade till att alltid kolla läget med andra och visa hänsyn men kan tänka mig att vi tjejer kanske också begår fel ibland.

    Vad tycker ni?

  • Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning
  • Anonym (Tja)
    Kvarna skrev 2017-11-02 14:32:31 följande:

    Anonym (Tja)

    Jag vet inte hur det funkar i Norge, det är dessutom helt irrelevant. Norge har inte samma problem som vi har.

    Vi har dubblat antal våldtäkter per 100 000 invånare sen 2004 och det fortsätter öka ganska stadigt. Det har gått så långt nu att man börjar skylla på en anmälningseffekt som ökat. Något som ingen vet d.v.s. om folk är mer benägna att anmäla i dag där det lika gärna kan vara så att det faktiskt är så att fler utsätts. Det kan även vara så att folk generellt är lika benägna som innan där anmälningarna ökar linjärt där mörkertalen fortfarande är densamma rent procentuellt.


    Skrämmande är att samtidigt som anmälningarna ökar minskar uppklarningsprocenten. Dessutom har ju polisen gått ut med att de lägger våldtäktsanmälningar på hög. Fruktansvärt!
  • Anonym (Tja)
    Kvarna skrev 2017-11-02 14:32:31 följande:

    Anonym (Tja)

    Jag vet inte hur det funkar i Norge, det är dessutom helt irrelevant. Norge har inte samma problem som vi har.

    Vi har dubblat antal våldtäkter per 100 000 invånare sen 2004 och det fortsätter öka ganska stadigt. Det har gått så långt nu att man börjar skylla på en anmälningseffekt som ökat. Något som ingen vet d.v.s. om folk är mer benägna att anmäla i dag där det lika gärna kan vara så att det faktiskt är så att fler utsätts. Det kan även vara så att folk generellt är lika benägna som innan där anmälningarna ökar linjärt där mörkertalen fortfarande är densamma rent procentuellt.


    Du nämner oaktsamhet (i ett annat inlägg). En sådan lag har man i Norge.
  • Kvarna

    Bjoer

    Ja .

    Det är mycket skumt i den berättelsen, dels finns det vittnen, dels finns det vittnen från polis.

    Utredningen gick inte ens till åtal, angående berusningsgraden så är det ingen värdering polisen gör utan den görs i domstol. Så det är märkligt att offret ansetts för berusad och enligt vem? Blev han gripen, blev han alkotestad?

    Angående att hon inte skulle fått några skador skulle isåfall ändrat brottsrubriceringen från våldtäkt till sexuellt övergrepp. En gärningsman skulle inte gå fri för att han inte fyller kriterierna för våldtäkt.

    Så det är antingen rent ljug eller ligger inte alla korten på bordet.

  • Anonym (-----)
    Anonym (ts) skrev 2017-11-02 17:52:03 följande:
    Anmälningsbenägenheten har minskat.
    Källa som visar det? Annars är det bara ett påstående alternativt åsikt du kommer med.
  • Pretorian IV
    Anonym (-----) skrev 2017-11-07 13:55:47 följande:

    Källa som visar det? Annars är det bara ett påstående alternativt åsikt du kommer med.


    Det är så, hade du följt med i debatten hade du vetat det också.

    Antalet kvinnor som utsetts för olika former av övergrepp har ökat markant de senaste åren (trygghetsundersökningen), medans anmälningsbenägenhet gått ner.

    Ska se om jag hittar källan, men det är inget påstående, det är fakta. Trodde faktiskt det var allmänt känt...
  • Anonym (hahahahaha)
    Pretorian IV skrev 2017-11-07 15:12:01 följande:
    Det är så, hade du följt med i debatten hade du vetat det också.

    Antalet kvinnor som utsetts för olika former av övergrepp har ökat markant de senaste åren (trygghetsundersökningen), medans anmälningsbenägenhet gått ner.

    Ska se om jag hittar källan, men det är inget påstående, det är fakta. Trodde faktiskt det var allmänt känt...
    hahahaha

    har bara följt tråden men var tvungen att skriva nu
    ni förnekar er aldrig, kommer med en massa påståenden och låtsas att det är sant sen när folk efterfrågar källa så visar det sig i vanlig ordning inte finnas någon utan det kommer bara mer snack, men vi väntar med spänning på er seriösa källor från fria tider/flashback mm hahahaha hahha


  • Anonym (statistik)
     

    Fler anmäler ju våldtäkter nu, så anmälningsbenägenheten verkar ju ha ökat om man går på statistik, 41% de senaste 10 åren
    Så oavsett skäl så har den ju ökat, sen kan man ju tolka statistik lite hur man vill för att den ska passa den egna åsikten men går man efter seriösa källor så har det ju alltså ökat (återigen vi pratar om anmälningsbenägenhet, sen tror jag att mörkertalet fortfarande är enormt men med #metoo och att tjejer vågar anmäla mer nu betyder att vi kommer fortsätta se ökningar, bara den sista tiden har ju anmälningarna ökat explosionsartat just för att tjejer nu vågar anmäla för att de ser att andra har drabbats också och att dom får stöd, att dom inte vågat innan är ju för att offer ofta skuldbeläggs i såna här fall)

    källa: www.bra.se/brott-och-statistik/statistik-utifran-brottstyper/valdtakt-och-sexualbrott.html

    "Anmälda sexualbrott

    Antal anmälda sexualbrott år 2007-2016: samtliga anmälda brott, därav sexuellt ofredande, våldtäkt (inkl. grov) samt sexuellt tvång, utnyttjande m.m..


    År 2016 anmäldes totalt 20 300 sexualbrott, vilket är en ökning med 12 procent i jämförelse med 2015. 


    De anmälda våldtäkterna har ökat med 2 000 (+41 %) under den senaste tioårsperioden (2007?2016)."




    Det ska bli intressant att se siffrorna för dessa sista veckor efter #metoo, jag tror som sagt vi kommer få se mer ökningar, nu när tjejer inte kan skrämmas till tystnad längre på samma sätt och där skammen nu istället med rätta läggs på förövarna istället
  • glasburk
    Pretorian IV skrev 2017-11-07 15:12:01 följande:
    Det är så
    'Det är så' - vet inte om jag tycker det argumentet är så bra oavsett vilken sida man är på i debatten
  • Kvarna

    För övrigt sjukt om man skulle kunna vara på någon politisk sida överhuvudtaget i debatten.

    Ingen accepterar väl sexualbrott eller brott i allmänhet?

    När man politiserar så hårt att man funderar på vilken sida det gynnar/missgynnar är man riktigt snett på det.

  • Pretorian IV
    glasburk skrev 2017-11-07 17:49:42 följande:

    'Det är så' - vet inte om jag tycker det argumentet är så bra oavsett vilken sida man är på i debatten


    Behövs inte mer argument än så, typ om du frågar efter källa på att himlen är blå...
  • Pretorian IV
    Anonym (statistik) skrev 2017-11-07 17:37:07 följande:
     
    Fler anmäler ju våldtäkter nu, så anmälningsbenägenheten verkar ju ha ökat om man går på statistik, 41% de senaste 10 åren

    Så oavsett skäl så har den ju ökat, sen kan man ju tolka statistik lite hur man vill för att den ska passa den egna åsikten men går man efter seriösa källor så har det ju alltså ökat (återigen vi pratar om anmälningsbenägenhet, sen tror jag att mörkertalet fortfarande är enormt men med #metoo och att tjejer vågar anmäla mer nu betyder att vi kommer fortsätta se ökningar, bara den sista tiden har ju anmälningarna ökat explosionsartat just för att tjejer nu vågar anmäla för att de ser att andra har drabbats också och att dom får stöd, att dom inte vågat innan är ju för att offer ofta skuldbeläggs i såna här fall)

    källa: www.bra.se/brott-och-statistik/statistik-utifran-brottstyper/valdtakt-och-sexualbrott.html

    "Anmälda sexualbrott

    Antal anmälda sexualbrott år 2007-2016: samtliga anmälda brott, därav sexuellt ofredande, våldtäkt (inkl. grov) samt sexuellt tvång, utnyttjande m.m..
    År 2016 anmäldes totalt 20 300 sexualbrott, vilket är en ökning med 12 procent i jämförelse med 2015. 

    De anmälda våldtäkterna har ökat med 2 000 (+41 %) under den senaste tioårsperioden (2007?2016)."
    Det ska bli intressant att se siffrorna för dessa sista veckor efter #metoo, jag tror som sagt vi kommer få se mer ökningar, nu när tjejer inte kan skrämmas till tystnad längre på samma sätt och där skammen nu istället med rätta läggs på förövarna istället
    Om man läser hela den länken, och inte bara det du har plockat ut, så får man en annan bild.

    Anmälningsbenägenhet anger inte hur många sexualbrott som anmäls, utan hur stor del av brotten som anmäls.

    Vi jämför 2010 med 2016:

    I den grafen du visar så har det ökat från ca 17000 till 20000 anmälda brott, en ökning på ca 18%

    Men om man då tittar på hur många som anger att de utsatts för sexualbrott, så är ökningen 150%(första grafen i länken), från 1,2% till 3%

    www.bra.se/brott-och-statistik/statistik-utifran-brottstyper/valdtakt-och-sexualbrott.html

    2,5 så många som utsatts, men enbart en ökning med ca 18% som anmäler. Om en större andel utsatta anmälde skulle ökningen vara större än ökningen på antalet utsatta, dvs det borde vara minst runt 42000 (17000x2,5) anmälningar för att motsvara antalet utsatta, om samma andel anmäler, för att ligga på samma nivå som 2010, ännu fler om nu anmälningsbenägenhet har ökat.

    Anmälningsbenägenhet har alltså gått NER. Kraftigt...

    Frågor på det?
  • Bjoer
    Kvarna skrev 2017-11-07 12:24:22 följande:

    Utredningen gick inte ens till åtal, angående berusningsgraden så är det ingen värdering polisen gör utan den görs i domstol. Så det är märkligt att offret ansetts för berusad och enligt vem? Blev han gripen, blev han alkotestad?

    Angående att hon inte skulle fått några skador skulle isåfall ändrat brottsrubriceringen från våldtäkt till sexuellt övergrepp. En gärningsman skulle inte gå fri för att han inte fyller kriterierna för våldtäkt.

    Så det är antingen rent ljug eller ligger inte alla korten på bordet.


    Åklagaren lägger ner om bevisnigen är för svag. Innan domstol. Vad gäller skadorna handlade det inte om rubricering utan om bevisning.
Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning