• Anonym (ts)

    samtyckesbaserad sexuallagstiftning

    Den här #metoo-debatten har återigen fått mig att fundera på en samtyckesbaserad sexuallagstiftning. Är det inte dags?

    Tänker mig att normen är att sex ska basera sig på samtycke och att det på något sätt ska avspegla sig i lagen. Som kvinna ska man inte behöva skrika nej och slåss för sitt liv. Det känns rätt självklart att det handlar om övergrepp om inte båda kollar att det föreligger samtycke först. Oftast är vi tjejer bättre på det eftersom vi är socialiserade till att alltid kolla läget med andra och visa hänsyn men kan tänka mig att vi tjejer kanske också begår fel ibland.

    Vad tycker ni?

  • Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning
  • oanonym
    Anonym (ts) skrev 2017-10-31 08:38:45 följande:

    Det handlar om mycket mer än det. Jag ska inte behöva säga nej för att slippa bli påsatt. Skulle ta väldigt illa vid mig om det blev en rättegång och domstolen ifrågasatte varför jag inte sa nej. Vad då? Behöver jag det? Varför liksom? Vi kvinnor är inte allmän egendom som man får ta för sig av så länge vi inte skriker.


    Jag skulle må lika illa om jag hamnade i domstol för att kvinnan inte sade "ja".

    Jag är gift och har haft "bara" 4-5 kvinnor i mitt liv. Kan inte komma på att jag, eller de, frågat före varje samlag "ska vi ha sex"?

    Enligt mig kan man säga ja, och nej, på många sätt. Både med ord och agerande.

    Dock förstår jag att lagen inte är för mig, då jag är ganska säker på att jag kan känna av situationen och om min partner vill ha sex eller inte.
  • Anonym (ts)

    Dagens lagstiftning bygger ju principen att det är okej att utföra sexuella handlingar på en annan människa (kvinna) så länge hon inte stretar emot. Underförstått att en kvinna inte har någon egen lust eller vilja. Att hon har sex bara för att mannen vill eller för att hon måste.

  • Anonym (ts)
    oanonym skrev 2017-10-31 08:49:57 följande:

    Jag skulle må lika illa om jag hamnade i domstol för att kvinnan inte sade "ja".

    Jag är gift och har haft "bara" 4-5 kvinnor i mitt liv. Kan inte komma på att jag, eller de, frågat före varje samlag "ska vi ha sex"?

    Enligt mig kan man säga ja, och nej, på många sätt. Både med ord och agerande.

    Dock förstår jag att lagen inte är för mig, då jag är ganska säker på att jag kan känna av situationen och om min partner vill ha sex eller inte.


    Kommunikation och samtycke kan ju ske på många olika sätt. Verbalt samtycke är till för dem som inte klarar av icke-verbal kommunikation. Du verkar inte ha problem med det så det skulle som du säger inte bli någon skillnad för dig. Lagstiftningen är inte för dem som har normala relationer utan för dem som inte klarar av sånt.
  • Kjell2
    Anonym (ts) skrev 2017-10-31 11:20:49 följande:

    Dagens lagstiftning bygger ju principen att det är okej att utföra sexuella handlingar på en annan människa (kvinna) så länge hon inte stretar emot. Underförstått att en kvinna inte har någon egen lust eller vilja. Att hon har sex bara för att mannen vill eller för att hon måste.


    Nej - lagstifttingen är väldigt tydlig. Våldtäkt är sex mot någons vilja. Det som ställer till trassel är dels uppsåtsparagrafen och dels det ofta väldigt besvärliga bevisläget. En sammtyckeslagstiftning kommer inte förändra mycket i praktiken. Blir fortsatt svårt att utreda vad som hände och vad som sagt.

    .


  • Anonym (ts)
    Kjell2 skrev 2017-10-31 08:46:05 följande:

    Inte domstolen kanske med försvaret kanske hävdar att du sa ja. Vilket kommer återigen kommer ställa domstolen inför dilemat, vad sas innan?

    En del av remissvaren från domstolarna hävadar ett en samtyckeslagstiftning inte kommer förändra mycket i praktiken vid rättegångar. Vem ska man lita på?


    Det handlar om en förändring i attityder och hur man ser på sexuella relationer.

    Dagens sexuallagstiftning kommer från en tid där kvinnan inte hade någon egen sexualitet och var mannens egendom (om man ska hårdra det). Till skillnad från mannen hade kvinnan inte sex primärt för sin egen njutnings skull utan för att behaga mannen. Under såna premisser är entusiastiskt samtycke en omöjlighet.

    Dagens syn på sexuella relationer är att män och kvinnor är jämnbördiga och ingår "avtal" om sex på lika villkor. Båda tar aktivt beslut om att ha sex med varandra (till skillnad från tidigare då kvinnan bara blev tagen). Det borde avspegla sig i sexuallagstiftningen med en samtyckesbaserad sexuallagstiftning.

    Nu är frågan i domstol - Gjorde kvinnan motstånd? Skrek hon? Med en ny lagstiftning skulle frågan bli - Ingick parterna ett avtal om att ha sex med varandra?
  • Kjell2
    Anonym (ts) skrev 2017-10-31 11:35:13 följande:
    Det handlar om en förändring i attityder och hur man ser på sexuella relationer.

    Dagens sexuallagstiftning kommer från en tid där kvinnan inte hade någon egen sexualitet och var mannens egendom (om man ska hårdra det). Till skillnad från mannen hade kvinnan inte sex primärt för sin egen njutnings skull utan för att behaga mannen. Under såna premisser är entusiastiskt samtycke en omöjlighet.

    Dagens syn på sexuella relationer är att män och kvinnor är jämnbördiga och ingår "avtal" om sex på lika villkor. Båda tar aktivt beslut om att ha sex med varandra (till skillnad från tidigare då kvinnan bara blev tagen). Det borde avspegla sig i sexuallagstiftningen med en samtyckesbaserad sexuallagstiftning.

    Nu är frågan i domstol - Gjorde kvinnan motstånd? Skrek hon? Med en ny lagstiftning skulle frågan bli - Ingick parterna ett avtal om att ha sex med varandra?
    Varefter den ena säger nej och den andra ja ooch sen blir det en friande dom.

    Håller med om att mycket behöver ändras men en samtyckeslagstiftning ändrar inte lagstiftningen markant. Samma gamla lag kommer finnas kvar i grunden, där sex mot någons vilja är förbjudet.

    Kraften borde läggas på att nå ut till unga kiillar och deras attityd till sex och tjejer.


  • Anonym (ts)
    Kjell2 skrev 2017-10-31 11:26:40 följande:

    Nej - lagstifttingen är väldigt tydlig. Våldtäkt är sex mot någons vilja. Det som ställer till trassel är dels uppsåtsparagrafen och dels det ofta väldigt besvärliga bevisläget. En sammtyckeslagstiftning kommer inte förändra mycket i praktiken. Blir fortsatt svårt att utreda vad som hände och vad som sagt.

    .


    Skillnaden med en samtyckesbaserad sexuallagstiftning vore att ansvaret skulle flyttas över från offret till förövaren. Nu ligger fokus på offret - skrek hon tillräckligt högt? Med en ny lagstiftning skulle fokus ligga på förövaren - Tog han sig tid att kolla om partnern ville ha sex? Skulle kännas vettigare.
  • Anonym (Tja)
    Kjell2 skrev 2017-10-31 08:46:05 följande:
    Inte domstolen kanske med försvaret kanske hävdar att du sa ja. Vilket kommer återigen kommer ställa domstolen inför dilemat, vad sas innan?

    En del av remissvaren från domstolarna hävadar ett en samtyckeslagstiftning inte kommer förändra mycket i praktiken vid rättegångar. Vem ska man lita på?
    Nej, det som kommer att förändras är att det blir lättare för kvinnor som varit berusade eller på annat sätt inte kunnat göra motstånd. Som det är nu är krävs starka bevis för att man verkligen varit 100% i hjälplöst tillstånd.
  • Anonym (Tja)
    Kjell2 skrev 2017-10-31 11:26:40 följande:
    Nej - lagstifttingen är väldigt tydlig. Våldtäkt är sex mot någons vilja. Det som ställer till trassel är dels uppsåtsparagrafen och dels det ofta väldigt besvärliga bevisläget. En sammtyckeslagstiftning kommer inte förändra mycket i praktiken. Blir fortsatt svårt att utreda vad som hände och vad som sagt.

    .
    Uppsåtsparagrafen borde bort. Man blir dömd för stöld eller misshandel oavsett vilken ens uppsåt varit. En väg att gå kan vara att införa oaktsamhetsparagraf som i Norge. PLUS strängare straff. Döms man för oaktsamhet ska straffet vara som för våldtäkt av normalgraden idag, våldtäkt av normalgraden ska ge straff som grov våldtäkt idag och grov våldtäkt borde ge minst 10 år.
  • Haskel
    Anonym (ts) skrev 2017-10-31 11:48:58 följande:

    Skillnaden med en samtyckesbaserad sexuallagstiftning vore att ansvaret skulle flyttas över från offret till förövaren. Nu ligger fokus på offret - skrek hon tillräckligt högt? Med en ny lagstiftning skulle fokus ligga på förövaren - Tog han sig tid att kolla om partnern ville ha sex? Skulle kännas vettigare.


    För att det ska göra någon skillnad måste hela rättssystemet ändras till att det åligger den misstänkte att bevisa sin oskuld.
Svar på tråden samtyckesbaserad sexuallagstiftning