• Magnefico

    Löjliga diskussioner om framåt- bakåtvänt, modell på stol etc.

    Har suttit och läst igenom ett antal trådar i denna avdelning precis. Slås av hur oerhört trångsynta en del är när det kommer till barnsäkerhet i bilar. Inte sällan får man utstå rena påhopp om man t.ex. sätter en 3 åring framåtvänd. 

    Det folk inte tycks förstå är att just barnets placering, stolens riktning och modell i princip är betydelselöst jämfört med andra faktorer. 

    Här är en lista med saker du bör fundera på om du är mån om barnens säkerhet:

    1. Kör du så säkert du bara kan? Inga onödiga omkörningar, inga hastighetsöverträdelser, inga vågade lucktagningar etc. etc.?

    2. Åker du så lite bil som det bara är möjligt? Kan du välja säkrare transportmedel som tåg och flyg i större utsträckning än du gör?

    3. Bilen!
    3.1 Har du däck i riktigt bra skick? Om man är mån om trafiksäkerheten bör man byta däck långt innan lagen kräver det. 
    3.2 Har du bästa möjliga däckmodell? Ett dåligt däck kan ha dubbla bromssträckan mot ett bra.
    3.3. Har du en fräsch vindruta utan stenskott och sprickor? Om den är sliten blir man ofta bländad av solen/mötande bilar, vilket ökar risken för olyckor mycket!
    3.4 Har du fräscha torkarblad? Om du inte har det så ser du inte ordentligt i vått väglag och riskerar att inte hinna bromsa/väja för hinder
    3.5 Har du tagit bort alla lösa saker som oftast ligger och skräpar i bilen? Även en skitsak som ett blöjpaket eller en barnleksak kan lätt döda den som får det på sig vid en kollision.
    3.6 Har du säkrast möjliga bilmodell? Kolla krocksäkerhetsbetyg på euroncap.com
    3.7 Har du en riktigt stor och tung bil? Dessa är säkrare än lättare och mindre bilar även om de har lika bra betyg i krocktesterna. 

    Om svaren på alla ovanstående frågor är ja så kan man börja kika på stolmodell och färdriktning. Annars blir det bara löjligt att hacka på någon som t.ex. vänder en 3-åring framåt. Det är obekvämt på alla sätt att åka bakvänt. Både för föräldern och barnet.

    Därav inte sagt att man ska sätta en barnen i sämsta möjliga stol, eller vända dem framåt på väg hem från BB. Men man måste ha lite perspektiv på saker och ting.

  • Svar på tråden Löjliga diskussioner om framåt- bakåtvänt, modell på stol etc.
  • Magnefico
    Tow2Mater skrev 2017-12-04 17:49:13 följande:

    Jag anser det dock säkrare att följa trafikrytmen än att ha nån slags nolltolerans mot hastighetsöverträdelser.


    Det kan jag nog hålla med om faktiskt. Sunt förnuft måste alltid råda.

    Men det jag saknar är just detta när bilbarnstolar diskuteras här.
  • Magnefico
    Dimebag skrev 2017-12-04 20:11:25 följande:

    Fan vad korkat. Krockar du så har barnet en nästan 10 gånger högre möjlighet att överleva. Folksam gjorde en undersökning på det för herrans många år sedan.


    Det stämmer. Men det är ointressant. Andra saker påverkar fortfarande mycket mer.
  • Magnefico
    Dimebag igen skrev 2017-12-05 09:54:10 följande:

    Eeeh, ointressant..?

    Du diskuterar två olika saker. Givetvis skall man göra allt för att inte krocka, det säöger sig själv, men det finns inga garantier. Oavsett hur du agerar eller hur bra skick din bil är, så kan du möta en rattfyllerist nrä som helst. Då har du kanske en frontalkrock. Har du då stolen bakåtvänd så har ditt barn en oerhört mycket större chans att klara sig från en sådan olycka. Det finns mer, förare som somnar, vilt på vägen, vattenplaning, halka (oavsett skicka på däcken). 

    Jag vill inte moralisera och berätta hur andra skall göra, men det är dumt att försöka med hittepå-ursäkter för att vända barnet framåt. "Jag har bytt torkarblad därför kan jag framåtvända mitt barn". Det funkar liksom inte så.


    Nej det är inte olika saker. När man analyserar en risk tar man hänsyn till sannolikheten att något händer och konsekvenserna om det händer. Jag jobbar med riskanalyser inom läkemedelsindustrin, så jag vet. Kan lova dig att både konsekvenser och risker är betydligt större där än i trafiken.

    I princip alla olyckor går att undvika om du följer punkterna i första inlägget. Om du har gjort det så har du t.ex. en bil som automatiskt styr undan och aldrig krockar med den där rattfylleristen du kan "möta när som helst".
  • Magnefico
    Dimebag igen skrev 2017-12-05 11:23:44 följande:

    Jo, det är olika saker.

    Ena diskussionen rör hur man skall undvika en krock, den andra rör hur man skall skydda sig vid en krock.


    Nej, frågan är hur man bäst minskar risken för att barn blir skadade i samband med bilfärder. Det gör man inte genom att sätta dem bakåtvänt till 10 års ålder i dyraste stolen som går att hitta. Det gör man enligt min lista ovan. 
  • Magnefico
    Dimebag igen skrev 2017-12-05 09:54:10 följande:

    Det finns mer, förare som somnar, vilt på vägen, vattenplaning, halka (oavsett skicka på däcken). 


    Att köra trött med barn i bilen är för det första mycket mer ansvarslöst än att sätta dem framåtvända lite tidigare än rekommendabelt. Men om du ändå gör det och har en vettig bil så har den trötthetsvarnare som väcker dig i så fall.

    Viltkrockar undviker du med sänkt hastighet i områden och under årstider när djur är vanligt. Skulle det ändå hända så har du både autobroms och automatisk väjning som ser till att det inte smäller(om du har en vettig bil).

    Även vattenplaning och halka undviker du nästan helt med sänk hastighet och bra däck. Skulle det ändå skita sig så tar antisladdsystemet hand om det.
  • Magnefico
    Cala skrev 2017-12-05 12:15:03 följande:

    Hur man bäst minskar risken för att barn under 5 år blir skadade i samband med bilfärder är att låta dem sitta bakvänt.


    Fel! Det bästa är att inte krocka när man kör bil med barn. Det går i 9 fall av 10 att påverka själv. 
    Förväntanstid skrev 2017-12-05 12:18:30 följande:

    Inte ett dugg löjligt. Det du räknar upp är sådant man kan göra själv. Hur noga du än är så hjälper det inte om du blir påkörd av en annan bilist eller om något händer med din bil under färd, då kan du sitta där med din repfria vindruta... bilstolar är inte så dyra, de allra flesta har råd att åka barnsäkert.


    Visst finns det olyckor som inte går att styra över själv. Men de är i mycket stor minoritet. Min poäng är att man bör fundera mycket mer på det och mycket mindre på val av stol och färdriktning.

    Sedan är det såklart bra att åka bakåtvänt i en bra stol så länge det går. Det håller jag med om. Men många här verkar tro att det är skillnaden mellan en säker och en osäker bilfärd för barnen. Det är helt fel. 
    Sophan skrev 2017-12-05 12:22:50 följande:
    Vem är du att säga att experterna har fel och du rätt, undrar ju jag då.
    Har någon expert sagt att bakvända bilbarnstolar är viktigare för säkerheten än det jag räknat upp? I så fall vill jag gärna se en länk.

  • Magnefico
    carlssonanna skrev 2017-12-05 14:26:16 följande:

    Med ditt resonemang behöver man ju inte ens ha bilbälte på sig om man inte kör så mycket bil???


    Bilbälte är den kanske viktigaste passiva säkerhetskomponenten i en bil. Om en 3-åring sitter framåt eller bakåt har inte i närheten av samma betydelse. Så jag tycker inte att jämförelsen är så relevant.
  • Magnefico
    Förväntanstid skrev 2017-12-05 14:31:05 följande:
    De olyckor man inte kan förutspå eller påverka är knappast i stor minoritet. De är dessutom de farligaste (frontalkrock) om man sitter framåtvänd. Jag vill inte va den som är ansvarig för att ett barns huvud inte längre sitter kvar på kroppen på grund av snålhet/lathet eller att jag inte kan ta till mig råd från de som kan sånt här.
    Singelolycka är den vanligaste olyckstypen i trafiken i Sverige. Dessa kan du i mycket hög grad påverka själv. Så jag håller inte med dig där.
    Cala skrev 2017-12-05 14:49:56 följande:
    Fel. Du kan aldrig vara säker på att du inte krockar. Det är helt och hållet ansvarslöst att vända ett litet barn framåt i bilen. Bil är, som du själv påpekat, inte ett tryggt färdmedel, så oavsett hur många kontroller och finesser bilen har kan det gå fel från en sekund till en annan.
    När skrev jag att man kan vara säker på att aldrig krocka? Det kan man givetvis aldrig. Jag har heller aldrig sagt att man ska vända små barn framåt bara för att. Det jag vänder mig emot är de som idiotförklarar folk som t.ex. vill vända sin 3,5 åring för att man har en liten bil och det är trångt för benen.

    Jag är tämligen övertygad om att samma personer kör omkring på knappt lagliga däck i en 10 år gammal rishög med trasig vindruta.

    Uttrycket sila mygg och svälja kameler passar bra här.
    Sophan skrev 2017-12-05 14:56:16 följande:

    Som någon annan redan har påpekat så är en bakåtvänd bilbarnstol helt avgörande för utfallet vid en kollision. Att påstå något annat är bara okunnigt.


    Jag har aldrig sagt något annat heller, Varför läser du inte vad jag skriver? Jag har bara skrivit att stolens riktning har väldigt liten betydelse för barns säkerhet i bilen, jämfört med andra saker.

    Om man tror att barnen åker säkert bara för att man har dem i en bakåtvänd barnstol till 10-årsdagen så är man inget annat än naiv!



  • Magnefico
    Förväntanstid skrev 2017-12-05 15:42:02 följande:
    Men de är de allvarligare olyckorna som är av intresse, eller hur? Om du backar in i din egen brevlåda så är det givetvis helt ointressant om du bytt torkarblad eller har bakvänd stol.
    "Singelolyckor var vanligast och orsakade de allvarligaste skadorna på vägarna under 2003."

    www.svd.se/singelolyckor-vanligaste-olyckstypen

    Ja och det är just singelolyckorna som är de allvarligaste och de vanligaste! (Vissserligen har artikeln några år på nacken, men det är osannolikt att det blivit bättre. Sannolikt är det tvärtom eftersom folk inte rattsurfade 2003)
    Förväntanstid skrev 2017-12-05 15:57:19 följande:
    Du har fel här med. Det brukar i regel vara så att de som bryr sig om A (stolen/kosten/betygen) är samma personer som också tenderar att bry sig även om B (däcken/träning/lönen).
    Jag ställer mig tveksam till det. 36% av bilisterna håller t.ex. inte hastighetsgränserna(vilket är kanske det viktigaste man kan göra för att minska risken för olyckor). Är det verkligen så många som slarvar med stolar till sina barn?

    teknikensvarld.se/sa-manga-kor-for-fort-pa-svenska-vagar-287536/
Svar på tråden Löjliga diskussioner om framåt- bakåtvänt, modell på stol etc.