• Ellkaramell

    Vilka gränsvärden för TSH har de olika IVF-klinikerna?

    Hej!

    Jag har lite högt TSH (senast 4.76) och genomgår fertilitetsutredning. Läkaren där vi har påbörjat utredning tyckte inte att mitt värde behöver behandlas. Jag har för mig att jag läst att andra kliniker har lägre gränsvärden, men jag skulle gärna ha det svart på vitt! Dels för att kunna informera min läkare och dels för att ev byta klinik och gå nånstans där de behandlar TSH. Det känns extremt dumt att genomgå IVF utan att mitt värde är så bra som möjligt känner jag.

    Därför vill jag gärna veta vilket gränsvärde era kliniker har för TSH! Eller vid vilka värden ni har fått behandling (och var!). Kommentera gärna anonymt om ni inte vill outa var i landet ni går med era vanliga nick :)

    Jättetacksam för hjälp!!

  • Svar på tråden Vilka gränsvärden för TSH har de olika IVF-klinikerna?
  • Ellkaramell
    nascimur skrev 2018-01-21 19:56:40 följande:

    Det låter  högt. Jag hade också höga TSH innan jag startade IVF-karusellen. Min husläkare, som började medicineringen, var nöjd när vi tangerade 2. Men min gynekolog tyckte inte att det räckte och gav mig en högre dos Levaxin så att vi kom ner till ca 1 - 1,5.

    Viktigt med att kontrollera relativt ofta. Mina TSH-värden påverkas kraftigt av både IVF-mediciner och stressnivån. Min vårdcentral vill inte kolla oftare än 2 ggr/år, men man kan be gyn om remiss eller betala själv på Werlabs. Kostar ca 200-300 kr.

    Tyvärr har det inte hjälpt än. Två missfall under IVF, inga naturliga graviditeter.


    Hade du också bara en liten tsh-förhöjning när Levaxin sattes in eller var det mer rejält förhöjt? Problemet verkar ju vara oss som har värden mellan 2.5-10 typ, där läkarna inte verkar vara överens om Levaxin behövs eller inte...

    Hoppas ni lyckas snart (om ni fortfarande försöker)!
  • Ellkaramell
    Helmut2 skrev 2018-01-21 22:01:51 följande:

    Enstaka tsh över 4 behöver inte betyda något. Är det fortsatt över 2.5 vid provtagning om ett par v och efter en god natts sömn och vila innan provtagning 15 min, och speciellt om du har antikroppar bör man inför ivf sätta in levaxin. Generellt sett genomför man inte ivf om tsh inte är längre än 2,5.

    Jag har antikroppar men tsh runt 2. Jag har ej fått levaxin.


    Hm men jag undrar om det verkligen stämmer att man inte genomför ivf om inte tsh < 2.5 eller om det är en "familjelivsmyt"? Mina ivf-läkare (jag har bett om second opinion och alltså pratat med flera, har även sökt till två olika kliniker) säger nämligen att tsh upp till 6-10 påverkar ingenting, så det behandlar de inte. Har sett samma från andra kliniker i andra trådar. Jag förstår inte var alla dessa familjelivsanvändare går nånstans, där läkarna verkar vara så liberala med behandling - jag hittar dem ju inte i verkliga livet!

    Intressant med det du skriver i ditt senare inlägg om endokrinologen! Hoppas att det stämmer, eftersom jag är obehandlad. Samtidigt känner jag personligen att Levaxin absolut är värt att testa och att jag hellre vill att mina nivåer ska vara optimerade. Därför vill jag gärna hitta en läkare som tänker samma.

    Jag har för övrigt också antikroppar och mitt tsh har pendlat mellan 3 och 5 under de senaste åren, så det är inget enstaka värde.
  • Ellkaramell
    Anonym (Preggo) skrev 2018-01-21 23:37:25 följande:

    På fertilitetscentrum i sthlm satte de mig på levaxin vid tsh på 3,8. Vet inte deras gränsvärden men fick 50 mg och var nere på ca 1 vid nästa provtagning och vi körde igång då.


    Var detta längesen eller nyligen? TACK för ditt svar!! Jag håller på att välja klinik och det betyder jättemycket för mig att kunna hitta en klinik där man väljer att optimera tsh-nivåerna innan ivf, det känns viktigt för mig! :)
  • Ellkaramell
    Anonym (Preggo) skrev 2018-01-21 23:37:25 följande:

    På fertilitetscentrum i sthlm satte de mig på levaxin vid tsh på 3,8. Vet inte deras gränsvärden men fick 50 mg och var nere på ca 1 vid nästa provtagning och vi körde igång då.


    Haha såg nu att du heter "Preggo" - det kanske inte var alltför längesen då...? ;) och grattis!!
  • Ellkaramell
    Anonym (Nordic ivf) skrev 2018-01-21 22:43:39 följande:

    Jag hade 2.6 tror jag o fick då 0.25 som höjdes till 0.5, detta var 2015. Äter fortfarande levaxin då vi gärna vill försöka med syskon om ngt år. Tror att kliniken inte ville behandla över 2 , senast låg jag på 0.7.

    Har också läst att de har blivit ändring på värdet o jag undrar varför? Kan det vara att det har kommit fram att det inte har någon betydelse ....


    Oj! Sjukt att läkarna behandlar så otroligt olika! Läste i en annan tråd om tsh att nån inte fått behandling trots tsh 6.2 liksom och du fick behandling vid 2.6... 

    Jag har läst att det kom nya riktlinjer i november förra året. Det var nånting om att man "överskattat" dom studier som finns och att det inte finns tillräckliga bevis som stödjer att man ska behandla så låga nivåer. Det enda som är bevisat är högt tsh över 10 har betydelse. Exempelvis mina läkare (jag försökte först få min ivf-läkare att medicinera, sen bad jag att få prata med en annan läkare på kliniken som sa samma sak, sen sökte jag min husläkare som sa samma sak, då sökte jag en privat gynekolog som sa samma sak... så jag har verkligen kämpat för behandling) säger att de inte behandlar tsh förrän det är över 10 eftersom det inte finns bevis på att det förbättrar något att behandla lägre nivåer. 

    Men aaaallas läkare på familjeliv verkar behandla från 2.5 typ och jag tycker att det är extremt stressande!! Känns som att jag betalar massa pengar för ingenting om jag kör igång med ivf hos min klinik nu utan att få optimala nivåer (bevis eller ej). Men man borde väl bara lita på läkarna kanske, i normala fall gör jag det och googlar inte så mycket... 
  • Ellkaramell
    Coccolina skrev 2018-01-22 15:33:31 följande:

    TSH över 4 är högt även när du inte försöker skaffa barn... Gränsen för hypotyreos har ändrats och redan vid 2.5 får man levaxin utskrivet idag om man träffar en läkare som kan sin sak. 


    Jag har Hypo och ligger idag på pressat TSH tack vara mediciner. Så har TSH <1.... Vilket är fantastiskt för mig... Så fort något händer som skjutsar upp mig över 1 blir jag jätte sjuk och blir liggande hemma tills jag fått ordning på det igen. 


    Kolla med andra läkare... Gäller er alla som inte får hjälp om ni har TSH över 2.5 Framförallt om ni försöker skaffa barn... Förut var gränsen 4. Så allt över 4 ansågs vara hypotyreos även innan de nya riktlinjerna!!!


    Detta tror jag faktiskt inte stämmer! Jag har läst på väldigt mycket och gränsen är 4 (iaf om man inte försöker få barn). Dock tycker mina läkare (jag har kollat med ett flertal!) att den gränsen är för låg och de skriver inte ut förrän tsh > 10. Sen verkar det enligt familjeliv och nåt annat forum finnas en del läkare som skriver ut från 2.5, men det är inget officiellt gränsvärde. Jag har inte hittat nån läkare som skriver ut från 2.5 och då har jag sökt till många olika eftersom jag verkligen vill ha behandling. Alla säger att det är hittepå. Men skönt att du har hittat en läkare som lyssnar och som låter dig ta Levaxin så att du mår bra! :)
  • Ellkaramell
    Anonym (Nordic ivf) skrev 2018-01-22 15:51:07 följande:
    Första kontakten hade jag med kvinnokliniken, (ligger i samma byggnadsom ivf nordic, de samarbetar, den läkaren som tog emot mig jobbar även där ibland) det var den läkaren som så att om vi inte skulle försöka så skall värdet helst ligga under 2 annars kan det bli problem, kommer inte ihåg på vilket sätt. Han så även om jag hade känt mig annorlunda pga för högt värde, nej så jag. Så om vi inte skulle försöka så hade jag inte behövt medicinen

    Ngt som du kanske kan nämna. Att du är väldigt trött, dålig ämnesomsättning ect. Kommer tyvärr inte ihåg alla symtom man kan känna om tsh värdet är högt.

    Men som sagt detta var för 2.5 år sedan.

    Var bor du?
    Okej! Ja, jag har försökt söka till min husläkare och sagt att jag har symtom, men det har inte fungerat. Ahhh så frustrerande, önskar att jag också hade kommit till sådana läkare som ni här i tråden verkar ha träffat! 

    Jag bor i Uppsala.
  • Ellkaramell
    Anonym (Preggo) skrev 2018-01-22 15:53:06 följande:
    Förstår det, man vill ju optimera sina chanser! Blev gravid i våras så inte så länge sen. De kollade mina värden så fort jag plussat också och satte mig på högre dos Levaxin eftersom de blivit lite sämre så där verkar de vara noga med detta.
    Det låter ju superbra! Jag har förstått att de är mycket mer noga när man väl har plussat pga missfallsrisk, risk för missbildningar och så... jag fattar inte varför de inte medicinerar medan man försöker då, det verkar ju smartare att vara välinställd när man väl blir gravid än att man ska panikbehandla då? Men så verkar de inte tänka.
  • Ellkaramell
    Coccolina skrev 2018-01-23 10:49:17 följande:

    Det är sorgligt för tyvärr är allmänläkare inte insatta i problemet. De tror väldigt mycket och håller fast vid gamla saker. Saken är den att du kan ha högt TSH men må bra, för dina T3 och T4 värden ligger bra. (man måste ha koll på helheten) det är dock sällan läkare kollar det ens engång. Och grunden är fortfarande att mår du dåligt skall du medicineras. Sen som sagt var de specialister som finns på Hypotyreos säger otvetydigt att över 2.5 så har du troligen hypotyreos, mår man dåligt så är det väldigt tydligt redan med TSH över 2.5. 


    Men hos allmänläkare får du höra något annat. Jag har till och med hört, när jag var som sjukast och var sjukskriven för att jag inte klarade av vardagen, att hypotyreos inte fanns......... 


    Man skriver en egenremiss till en endokrinolog som är specialiserad på denna typen av sjukdomar, där får du höra helt andra saker än i allmänvården! Ge inte upp. Och lyssna inte på allmänläkare när det gäller sånt här. De är bra på saker lite allmänt men de är inte specialister på just sköldkörtelproblem, och det är bevisat många gånger om att det ses som en kvinnosjukdom och har därför inte forskats på lika mycket som på männens sjukdomar!


    Och som sagt vill man bli gravid så behöver man få ner TSH...  


    Som jag har förstått det så är både endokrinologer och allmänläkare oense om vilka värden som egentligen bör gälla. Jag har läst debattartiklar från professorer i endokrinolog som säger helt motsatta saker. Så jag antar att vilken hjälp man får beror väldigt mycket på vilken läkare man råkar träffa (vilket jag tycker är skandal, vården ska vara rättvis!). 

    Min allmänläkare sa att om jag skrev en egenremiss så skulle den till 100% avslås. Men visst, det skadar kanske inte att testa :)
  • Ellkaramell
    Anonym (Allmänläkare) skrev 2018-01-23 19:33:36 följande:

    Jo vi har koll eftersom vi jobbar med detta dagligen. Enstaka förhöjda TSH är jättevanligt och endast en av orsakerna är hypotyroes. Har man inga specifika symptom behandlar vi ofta inte förrän vid tsh över 10, såvida T4 ligger bra. Man får nämligen T4 "på köpet" om TSH är patologiskt. Men allt i samråd med patienten, jag provbehandlar gärna upprepade TSH över 4 om man anser sig sa hypotyroida symptom, men en orsak till endast trötthet hittar vi tyvärr sällanI blodprover. Försöker man bli gravid har jag dock 2,5 som riktlinje speciellt OM man har TPO antikroppar. Detta pga av ökad missfallsrisk.


    Jag märker att du har koll, du följer nämligen de riktlinjer som går att läsa bl a på Fass, i läkemedelsboken, internetmedicin, janusinfo och i ett flertal välciterade review-artiklar på pubmed. Det är toppen!

    Dessvärre har du kollegor som tycks vara helt faktaresistenta. Jag har tsh > 4 vid upprepade tillfällen, tpo-ak > 600, struma, symptom samt barnönskan och > 1 års misslyckade graviditetsförsök. 

    Trots detta får jag inte behandling. När jag hänvisar till rekommendationer och riktlinjer i litteraturen ovan (vilka i stort säger samma sak som du säger om hur du behandlar), får jag svaret "sluta läs på internet". 

    Jag har haft stort förtroende för sjukvården tidigare, men detta har verkligen rubbat min världsbild. Hoppas att du lyckas sprida kunskap till dina kollegor och att jag tillslut lyckas hitta en läkare som behandlar lika rimligt som du gör. Det tycks, enligt min erfarenhet, inte vara särskilt vanligt.
  • Ellkaramell
    My102 skrev 2018-01-23 22:11:30 följande:

    Gå in på internetmedicin.se och sök på hypetyreus (tror jag, det ska vara låg ämnesomsättning) där står det att TSH ska vara under 2,0 vid gravidönskan.

    Jag had låg ämnesomsättning redan och äter levaxin sedan några år tillbaka men jag påpekade detta och hänvisade till internetsidan och sen fick jag ökad dos.

    Har de utrett om du har antikroppar? Det kan isåfall visa på om du har autoimmun sjukdom som låg ämnesomsättning.


    Ja, jag har antikroppar. Jag har också hänvisat till internetmedicin (samt till läkemedelsboken, Fass, janusinfo mm), men mina läkare säger "sluta läs på internet". Det gör mig väldigt ledsen, faktiskt, det är inte direkt samma sak att hänvisa till internetmedicin som till familjeliv... 

    Skönt att du hittat en läkare som lyssnar på dig! Hoppas att jag också ska göra det.
Svar på tråden Vilka gränsvärden för TSH har de olika IVF-klinikerna?