Ni gör mig så jävla äcklad!

- Nu ska jag prata med Gabriella Kärnekull Wolfe som startade uppropet #inteDinHora under #metoo-tiden. Nu har Gabriella fått pris som året changemaker av Raoul Wallenberg Academy och Ashoka. Hon har fått det här priset för sitt stora engagemang och sin förmåga att få med andra i kampen mot sexuella övergrepp och prostitution. Och nu har jag alltså Gabriella här hos oss. Välkommen hit. Väldigt trevligt att ha dig här.

- Trevligt att vara här.

- Kan inte du berätta lite utförligare vad #inteDinHora är för nånting?

- Ja, vi startade som ett upprop under #metoo i samband med att alla de här andra grupperna i samhället kom ut och släppte sina upprop och sedan dess har vi utvecklats till en organisation, så idag så är vi inte så mycket av ett upprop utan vi är ute och föreläser vi träffar politiker, vi har bl.a. träffat Annika Strandhäll och Åsa Regner. Ja, och sedan så har vi ju ett nätverk av personer med erfarenhet av prostitution och sexhandeln och vi träffas och har olika medlemsaktiviteter och träffar och pratar.

- Du vad var det som gjorde att du kände att det fanns ett behov av den har gruppen?

- Alltså, under #metoo så var det som att alla bröt tystnaden om de övergrepp och trakasserier som de hade varit med om och jag kände att det här en grupp som har mycket att berätta och som behöver åtgärder från samhället och behöver bli lyssnade på men fortfarande är väldigt tysta. Så det var väl det jag kände att det här är ett tomrum som behöver fyllas.

- Vad hoppas du nu då på att ni ska kunna uppnå? Vart skulle du önska att ni når liksom?

- Alltså det stora målet är ju att ingen ska behöva utnyttjas i sexhandeln och utsättas för övergrepp till följd av de förutsättningar man har fått i livet. Alltså vi kan se bland vara medlemmar att de allra flesta har blivit utsatta för sexuella övergrepp under uppväxten. Man har levt i ekonomisk utsatthet på olika sätt, haft psykiska sjukdomar så vi vill förebygga det och vi vill också göra, vi vill sätta in åtgärder som gör att det är lättare att ta sig ur prostitutionen och att man får upprättelse för de övergrepp man är med om.

- De som nu efterfrågar era föreläsningar då t.ex. vilka är det, bara som exempel?

- Nu har vi fått en del förfrågningar från skolor. Så det är väldigt roligt att få prata med ungdomar om de här frågorna. Vi har också pratat för kvinnojourer och tjejjourer. Vi har varit på universitet och högskolor för socionomstudenter t.ex. Så det är lite olika grupper.

- Du är 20 år nu och det var när du var i 15-årsåldern som du själv hamnade i prostitution. Hur såg ditt liv ut då, just då?

- När jag var 15 så gick jag inte till skolan. Jag var väldigt deprimerad, jag hade inte så många vänner och jag hade blivit utsatt för ett sexuellt övergrepp tidigare livet och hade blivit fortsatt utsatt för övergrepp online, alltså, jag hade utsatts för grooming under en längre tid. Och sen så träffade jag en man på nätet som var väldigt snäll och som lyssnade på mig och som jag kunde prata med om mina problem, och vi träffades och ja, det var väl egentligen så jag hamnade där.

- Du har sagt nånstans att män som köper sex ofta är väldigt manipulativa. Vad menar du med det?

- Ja, eller framförallt de men som köper sex av ungdomar skulle jag säga. Det är liksom, det är inte en sån köp- och säljrelation utan dom är snälla. I början så om dom frågar hur man mår, de lyssnar, det är ju väldigt utsatta barn som hamnar i prostitution och de här männen vet det. Och de frågar, de lyssnar och sen så blir det liksom värre och värre med tiden. Och den här första mannen som jag träffade blev våldsam efter en tid, alltså ja.

- Men hur alltså, hur utvecklades det till prostitution så att säga att du fick betalt?

- Under den här tiden som jag utsattes för grooming, innan jag fyllde 15 så fick jag ofta frågan av män som ville träffa mig och som erbjöd mig pengar för det. Och det, jag fortsatte ju att fråga de frågorna, även efter det att jag hade träffat den här mannen men då hade jag träffat nån från Internet vilket i sig är ett ganska stort steg. Det känns lite läskigt liksom. Men då hade jag träffat honom och jag fortsatte få de här frågorna och jag såg inte riktigt nån mening i att säga nej.

- Men du, om man tittar på Kunskapscentret Barnafrid så kan man läsa att det finns undersökningar som visar 23 procent av tillfrågade skolelever har blivit utsatta för sexuella kontaktförsök före 15 års ålder på nätet av vuxna. Vad tänker du om om det?

- Jag blir inte så förvånad över de siffrorna ska jag säga, utan när man pratar med vänner nu liksom, så märker man ju också att det är väldigt vanligt, det är väldigt många som har fått kontaktförsök från väldigt tidig ålder. Sen är det ju inte alla de barnen som hamnar i prostitution. Men jag tänker att den komponenten tillsammans med andra faktorer så som tidigare övergrepp, är att man har det svårt i skolan kan göra att man hamnar i prostitution.

- Men de män du träffade, det var framför allt via nätet ni fick kontakt då? Men du vilken hjälp fick du under den här tiden och visste någon om det här, visste nån om vad som pågick?

- När jag var 15 redan innan jag hamnade i prostitution så gick jag på BUP och jag fick en del hjälp från socialtjänsten och till slut så berättade jag för min psykolog på BUP om vad som hände. Och då fick jag, jag fick en del hjälp från BUP, jag fick en del hjälp från mina föräldrar som borde ha mer koll på mig och till slut så fick även hjälp från socialtjänsten och då fick jag en kontaktpersonsinsats, som är en vuxen som följer med en, och vanligtvis så har man den insatsen runt, om en 3-4 timmar i veckan men jag fick den insatsen på 35 timmar i veckan. Så det var nån följde med mig till skolan och följde med mig hem igen tills mina föräldrar kom hem igen.

- Var det bra hjälp eller känner du nu att du hade behövt något annat i den situationen?

- Jag tyckte att det var väldigt bra hjälp. Många barn och ungdomar blir ivägskickade på behandlingshem till exempel och får liksom, blir upprotade ur hela sin vardag, och det tror inte jag är speciellt hjälpsamt egentligen. Och jag fick ju det här skyddet men utan att behöva byta skola eller utan att behöva skickas iväg från min familj. Så det tycker jag var väldigt bra. Sen hade jag önskat att jag hade fått den hjälpen tidigare, redan första gången socialtjänsten fick reda på att jag befann mig här situationen men när jag väl fick hjälpen så tycker jag att den var väldigt bra.

- Men vad tycker du att jag ska göra om man misstänker att en ung pojke eller flicka ja, har hamnat i prostitution, hur ska man hjälpa liksom?

- Alltså, jag tycker ju att man ska börja med att prata med barnet och berätta om ens oro och fråga om den oron stämmer. Och då får man ju prata på barnets språk, alltså man kan ju inte säga, fråga ett ungt barn så här: Har du erfarenhet av prostitution, för precis alla kommer säga nej utan då får man fråga: Men har du gjort någonting sexuellt och fått någon ersättning för det som pengar eller alkohol till exempel, och får man ett ja på den frågan så tycker jag att man i samråd med barnet ska kontakta socialtjänsten.

- Du har varit och berört det redan lite grand men kan man säga att vissa barn löper större risk att hamna i prostitution än andra?

- Ja, till viss del. Alltså det finns ju vissa faktorer som ökar risken för att man hamnar i prostitution, så som tidigare sexuella övergrepp, ekonomisk utsatthet, att man har det svårt i skolan, att man har ett svagt socialt skyddsnät runtomkring sig. Men sen är det ju vilka barn som helst som kan hamna i den situationen. Alltså alla barn kan ju bli utsatta för övergrepp vilket i sin tur gör att man hamnar i prostitution, alla bara kan bli utsatta för kontaktförsök på Internet vilket gör att man hamnar i prostitution. Så det här är en fråga man måste prata om med alla barn.

- Men hur mår du idag? Nu har det gått ett par år kan man säga efter att du kom ut ur det här.

- Ja, alltså jag mår ju mycket bättre än vad jag gjorde när jag var 15, mycket bättre mig än vad jag gjorde för ett par år sen också. Men sen är det inte så att man tar sig ur här och har alla de här övergreppen i bakgrunden och bara mår bra direkt, utan jag går ju hos en psykolog och vissa dagar är tyngre än andra liksom, men jag ser mer av en framtid idag än vad jag gjorde då.

- Vad skulle du säga är den, om du skulle plocka ut någon åtgärd som är den allra viktigaste för att liksom förebygga att unga människor hamnar i det här läget?

- Oj.

- Knepig fråga kanske.

- Ja, verkligen. Det här är ju ett sånt där tio åtgärdsförslag eller nåt. Men någonting som alla kan göra det är ju att prata med barn och ungdomar i sin omgivning om sexuella övergrepp och om sexuella handlingar mot ersättning, att lyfta den här frågan i skolan. Lärare har ju, stöter ju på hur många barn som helst, att man i elevhälsan har kryssformulär där man inte bara frågar om nedstämdhet eller sömnsvårigheter utan även sexuella övergrepp och sexuella handlingar mot ersättning. Det tror jag man kan göra, fråga mer och lyft frågan.

- Vad brukar du få för reaktioner när du berättar om dina erfarenheter?

- Alltså jag har ju vart ute ganska mycket i media och jag har fått väldigt bra reaktioner, skulle jag säga. Alltså jag har haft många barndomsvänner och gamla lärare, och åklagare som hört av sig av sig och sagt att jag gör ett väldigt viktigt arbete. Så det tycker jag är jättefint. Och sen så får man ju också en del hat för det finns ju mycket stigma kring den här frågan och många säger att man ska bara lära sig självrespekt och att man får skylla sig själv. Men det allra mesta har varit väldigt fint faktiskt.

- Vilka skulle du säga är de vanligaste fördomarna mot prostituerade eller mot dem som hamnar i det läget?

- Ja, en vanlig fördom är ju fördomen om den lyckliga horan, alltså att man säljer sex för att man tycker så himla mycket om att ha sex. Men om man tycker så himla mycket om att ha sex så har man ju det utan att få nån ersättning för det. Det föreligger ju alltid ett maktförhållande där, alltså man kan inte köpa en annan människas samtycke, då är det inte samtyckt, så det skulle jag säga är den absolut vanligaste fördomen.

- Nu har du börjat läsa till jurist. Är det, hoppas du på att ha nytta av det i liksom det här arbetet du redan håller på med?

- Absolut. Alltså man får ju väldigt mycket kunskap om samhället när man pluggar juridik och jobbar med juridik. Så jag tror verkligen att jag kan använda mig av det.

- Tack så hemskt mycket för att du kom hit och berättade.

- Tack för att jag fick vara här.