Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    SD gjorde bort sig totalt

    Anonym (porokara) skrev 2018-09-18 23:39:00 följande:
    Går alltid att hitta en expert som säger vad som helst. "Expert" är f.ö ingen skyddad tital. Jag kan kalla mig expert om jag vill.
    Jag säger då det.

    8 historiker och experter på historia och politiks historia sågar filmen och du hävdar att det är struntprat - för att du på något sätt har mer kunskap än de som forskar på området och kallar dig Expert.

    Tomte
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-18 23:49:54 följande:
    Nu hävdade jag iof bara att dina inlägg är struntprat och att vem som helst kan hitta en "expert" som säger vad som helst.
    Så du menar att de 8 experterna i DNs artikel om SDs bruna film har rätt?
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-18 23:56:13 följande:
    De är väl som alla andra. Några rätt och några fel.
    Så du har ingen åsikt om vad de sa i sak? kan du säga vad de hade fel i?
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 00:03:33 följande:
    Tycker inte de hade något konkret att komma med
    Du TYCKER alltså dig veta bättre än dessa historiker, forskare och experter - inget konkret att komma med. Solig

    Hur länge har du studerat politiska historia, statsvetenskap och historia då? 

    Skål
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 00:17:17 följande:
    Sluta hitta på en massa saker innan jag skrattar ihjäl mig.

    Men visst, man är farligt ute om man tror på allt som alla självutnämnda experter häver ur sig.
    just det  - självutnämnda experters påståenden ska synas

    Här är DNs experter i fråga om filmen och deras källor Solig

    "Lars M Andersson, Uppsala universitet

    Thomas Barow, Göteborgs universitet


    Elin Bommenel, Lunds universitet


    Stéphane Bruchfeld, Uppsala universitet


    Kristina Engwall, Örebro universitet


    Karin Kvist Geverts, Kungliga biblioteket


    Mattias Tydén, Stockholms universitet


    Klas Åmark, Stockholms universitet


    Källor

    Andersson, L.M. & Tydén, M. (red.) (2007). "Sverige och Nazityskland: skuldfrågor och moraldebatt" 


     Andersson, L.M & K. Kvist Geverts. (2008). "En problematisk relation? Flyktingpolitik och de judiska flyktingarna i Sverige 1920-1950"


     Barow, T. (2009). "Kein Platz im Volksheim? Die 'Schwachsinnigenfürsorge' in Schweden 1916-1945"


     Bommenel, E. (2006). "Sockerförsöket: kariesexperimenten 1943-1960 på Vipeholms sjukhus för sinnesslöa"


     Bruchfeld, S. & P.A. Levine. (1997 & 2009). "…om detta må ni berätta… En bok om Förintelsen i Europa 1933-1945"


     Engwall, K. (2000). "'Asociala och imbecilla'. Kvinnorna på Västra Mark 1931–1967" 


     Kvist Geverts, K. (2008). "Ett främmande element i nationen. Svensk flyktingpolitik och de judiska flyktingarna 1938-1944"


     Svanberg, I. & M. Tydén. (1998 & 2005). "Sverige och Förintelsen. Debatt och dokument om Europas judar 1933-1945"


     Tydén, M. (2002). "Från politik till praktik. De svenska steriliseringslagarna 1935–1975"


     Åmark, K. (2011 & 2016). "Att bo granne med ondskan. Sveriges förhållande till nazismen, Nazityskland och Förintelsen"


    "
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 22:30:58 följande:
    Ett idol-repotage. Ser man på. Vet du att det finns fler som gått universitet?
    Du har kanske några namn på forskare som håller med dig om din syn på SDs bruna film.Solig

    Det är lixom ingen bärighet i ditt argument om du inte kan vaska fram några opponenter av vikt
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 23:19:08 följande:
    Varför ska jag presentera en historiker bara för att ni hittat någon med akademiska meriter som tycker som ni?

    SDs film har såvitt jag vet aldrig gjort anspråk på att visa historia på rätt sätt. Den handlar om diverse S-signerade övergrepp. Det är väl jättebra att dessa kommer fram, tycker jag.
    Fakta är inte tyckande och tyckande är inte fakta  - fast en liten del anser det vara så.

    Om jag förstår ditt inlägg rätt så anser du att historiska fakta som presenterats är tyckande och att ditt tyckande är fakta.

    I den verkliga världen är det inte så - där är det som hänt på riktigt fakta och det som SD påstår i sin bruna film är historieförfalskning och förvrängning av fakta.

    Om du vill påstår att det förhåller sig på ett annat sätt än etablerad historiebeskrivning gör gällande får du komma med belägg eller erkänna att du har fel eller om du hellre vill så kan du ju säga att du inte tycker att etablerad historiebeskrivning är överensstämmande med de alternativa fakta du tycker om.
  • Padirac
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 23:37:00 följande:
    Nu har du snurrat till det rejält.

    Fakta är att när S regerade landet drev de igenom en massa tvångssteriliseringar av det regimen bedömde som svagbegåvade. Ett fruktansvärt brott. Det är fakta och det presenterades i filmen.

    Jag påstår att du skulle tro på precis vad som helst, bara det låg i linje med vänsterpolitik.

    Observera att jag inte ens sagt emot någon av dessa akademiker, bara ofrågasatt om de hade något onkret att komma med. Ty det har du inte lyckats presentera.

    Att de inte gillar SD räknas inte.
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 00:03:33 följande:
    Tycker inte de hade något konkret att komma med
    Nej du har inte ifråga satt om de har något konkret att komma med - du har skrivit att DU INTE TYCKTE de hade något konkret att komma med.


    Om den bruna filmen ska presentera fakta så är det ju bra att filmen inte förvränger fakta och sprider historieförfalskning

    Här är du om möjligt ännu mer hycklare.. Filmen förvränger fakta anser dessa forskare  - som du inte säger mot.  
    Anonym (porokara) skrev 2018-09-19 23:37:00 följande:
    ....Det är fakta och det presenterades i filmen.

    ....
    Observera att jag inte ens sagt emot någon av dessa akademiker, bara ofrågasatt om de hade något onkret att komma med. Ty det har du inte lyckats presentera.

    ...



    Vad gäller sterliliseringslagarna sv.wikipedia.org/wiki/Tv%C3%A5ngssterilisering_i_Sverige så att en S-regering i riksdagen 1934 då de första lagarna om sterilisering klubbades. Det var en minoritetsregering och S drev inte själv genom detta.

    1941 satt  åter S som statsminister i en samlingsregering. Det var alltså inte heller då S själva som kunde driva genom detta.

    www.levandehistoria.se/fordjupning-rasbiologi/kapitel-4-steriliseringsfragan-politik-och-praktik

    "År 1922 läggs den första motionen i riksdagen om en lag för sterilisering, främst av ”sinnesslöa”. Den är författad av Alfred Petrén. Det blir utredning och lagförslag 1929 – men då förespråkarna för en lag finner den alltför tandlös faller förslaget.

    År 1933 motionerar Petrén igen och 1934 antas lagen med bred politisk majoritet. Det blir nu möjligt att sterilisera så kallade sinnesslöa efter att två läkare beslutat att så ska ske.


    År 1941 skärps lagen ytterligare, åter med bred politisk majoritet. Nu tas kravet på två läkarbeslut bort och beslut ska fattas av Medicinalstyrelsen. Det gör det lättare att sterilisera människor på ”social indikation” – det vill säga att man lever i misär eller inte anses kunna ta hand om sig själv eller sina barn.


    Rasbiologi blir arvshygien


    Rasbiologin tappar i vetenskaplig betydelse, men steriliserings- lagarna leder till att cirka 30 000 människor steriliseras mot sin vilja, med en topp under de första tio åren efter andra världskriget. Därefter minskar antalet ofrivilliga steriliseringar. Då, vid 1950-talets mitt, sker en märklig omsvängning i synen på ”sinnesslöa” och psykiskt sjuka. Man börjar tala om deras rättigheter på ett nytt sätt."

  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 20:05:30 följande:
    Ja,avrättningar är ju inteså trevligt. Den som vill ha tillbaka det röstar med fördel på V.
    SDsvansen verkar också gilla mordKräks

    www.lag-avtal.se/arbetsratt/mordhot-far-facket-att-krava-utredning-av-sd-besok-6552425

    "I mitten av mars protesterade en läkare och flera i vårdpersonalen på Norrlands universitetssjukhus under ett studiebesök av SD-ledaren. Läkaren ansåg sig inte kunna garantera patientsäkerheten under besöket, en åsikt som ledde till mordhot så allvarliga att han fick polisskydd och tvingades lämna sitt hem.

    I Skåne utsattes flera undertecknare av uppropet för mordhot. Metro rapporterar att en anställd på akutmottagningen i fredags upptäckte en hotfull lapp på sin bil som stod parkerad nära hemmet. "

  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 20:05:30 följande:
    Ja,avrättningar är ju inteså trevligt. Den som vill ha tillbaka det röstar med fördel på V.
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 20:18:23 följande:
    Nä, de vill bara avskaffa marknadsekonomin.
    Så nu har avrättningar likställts med avskaffande av marknadsekonomiDrömmerTomte



  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 21:27:45 följande:
    Små barn förstår inte ironi har jag hört.
    'Jag bara skojade' alltså - äldsta och nyaste knepet för att slippa st för det man sägerTomte
  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 21:37:35 följande:
    Nej, jag skojade inte. Men det den andre vänsterskribenten skrev gav upphov tillnödvändig ironi. Behöver du en mer ingående förklaring?
    så du likställer avrättningar och avskaffande av marknadsekonomiTomte
  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 22:05:34 följande:
    Kommunism är inte global. Det är ett parti. Ett bilmäsrke. En brödbutik med fast pris och slut på hyllan.


    Jo, det som är kännetecknet för kommunismen är att det är en internationell och global kommunism, det är en av de grundläggande idéerna i kommunismen.

    Tyska nationalsocialistiska arbetarpartiet avskydde det globala och internationella- det var kommunistiskt och judiskt, de ville ha en nationell socialism, dvs den högerextrema nazismen.

    Och ja, det ligger i den marxistiska idéologin att det ska vara ett parti, det är det parti som ska förvalta proletariatets diktatur fram till kommunismen. Om man nu vill tror på den historiebeskrivning och framtidsforskning Marx lade fram.

    Det tillverkades fler bilmärken under Sovjetdiktaturen och deras satellitstater

    www.mestmotor.se/automotorsport/artiklar/nyheter/20150321/7-fantastiska-och-bortglomda-bilar-fran-sovjetunionen/

    Bröd, grönsaker, kött, mejeriprodukter, kläder - ja allt var det brist på ofta och länge.

    Det finns inget som är förlåtande för det förtryck som människor utsatts för av kommunistiska diktaturer. Det finns mig veterligen ingen kommunistisk stat som inte haft diktatur, men det har funnits diktaturer som styrts av andra andra än kommunister.
  • Padirac
    nihka skrev 2018-09-24 22:33:45 följande:
    Idé ja, men inte verklighet.
    Ja, den kommunistiska verkligheten var allt annat än en internationell idé.

    Marx och Engels var däremot internationalister till skillnad mot tex Stalin. 

    en.wikipedia.org/wiki/National_communism

    "National communism refers to the various forms in which communism has been adopted and/or implemented by leaders in different countries. In each independent state, empire, or dependency, the relationship between class and nation had its own particularities. The Ukrainian communists Shakhrai and Mazlakh and then Muslim Sultan Galiyevconsidered the interests of the Bolshevik Russian state at odds with those of their countries. This was followed after 1945 by the Yugoslav communist leader Josip Broz Tito when he attempted to pursue an independent foreign policy.

    Communism as Karl Marx and Friedrich Engels envisioned it was meant to be very internationalist as proletarian internationalism was expected to place class conflict well ahead of nationalism as a priority for the working class. Nationalism was seen as a tool that the bourgeoisie used to divide and rule the proletariat (bourgeois nationalism). Whereas the influence of international communism was very strong from the late 19th century through the 1920s, the decades after that—beginning with socialism in one country and progressing into the Cold War and the Non-Aligned Movement—made national communism a larger political reality."

    "Socialism in One Country (Russianсоциализм в одной странеtr. sotsializm v odnoy strane) was a theory put forth by Joseph Stalin and Nikolai Bukharin in 1924 which was eventually adopted by the Soviet Union as state policy.[1] The theory held that given the defeat of all the communist revolutions in Europe in 1917–1923 except Russia, the Soviet Union should begin to strengthen itself internally. That turn toward national communism was a shift from the previously held position by classical Marxism that socialism must be established globally (world communism)."

  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 22:34:28 följande:
    Jag är ju rätt ny här, men jag har bara sett dig stå förvänsteråsikter än så länge. Oavsett tråd.
    Att argumentera mot SDsvansen är inte vänster, det är en missuppfattning som skrikhögern ofta har.

    Att vilja ha högerpolitik utan SD går alldeles utmärkt.
  • Padirac
    Kapten haddock skrev 2018-09-24 22:51:29 följande:
    Kallar du mig SD-svans så kallar jag dig för sumprunkare.

    Ska du springa till gagga nu?
    Det är möjligt att du träffat på sumprunkare på en fiskbåt om du varit kapten på en sådan innan du dök upp på det opiumsmugglande lastfartyget.

    Själv är jag väl snare att klassa som det Haddock skulle kalla landkrabba Solig
  • Padirac
    Anonym (Trötter) skrev 2018-09-24 22:49:30 följande:
    Skriver den som likställer en lapp på en bil med mord?
    Nu var det 'V's alla avrättningar' som jämfördes med SDsvansens mordhot på lapp. Eller om det var avskaffandet av marknadsekonomin som skulle jämföras med det poliskskydd som gavs till läkaren i norrland.
Svar på tråden SD gjorde bort sig totalt