• stefansoder80

    Vad är skillnaden mellan samarbete med VPK och SD

    Idag fördömer många ett samarbete med SD, speciellt vänstern bedömer detta som fullständigt vedervärdig (förmodligen mest pga att de då förlorar makten i överskådlig tid)

    Man kan tycka vad man vill om SDs historia. De har säkert haft några förvirrade nazister på sina möten på 90-talet och haft ett par representanter som uttryckt sigt klumpigt (vilket inga partier är förskonade från). Men läser man deras partiprogram finns inga spår av anti-demoktratism eller rasism, faktum är att nästan allt SD förespråkar är standard för alla partier i en stör del av västvärldens länder.

    Under flera årtionden så hade S inga som helst betänkligheter kring att samarbeta med partiet som kallade sig VPK.

    VPK var ÖPPET kommunister och var ÖPPNA med i sina partiprogram att man ville införa planekonomi och avskaffa demokratin. Man hyllade fruktansvärda dikatorer som Lenin och Ceaucescu och var på regelbunda besök och suparresor till Sovjet och DDR. Man sopade alla problem som skedde i de vidriga dikaturerna under mattan så mkt man kunde och gjorde enbart avböner när ALLA andra alternativ var omöjliga. Än idag hsr V högt uppsatta företrädare som stödjer allt det jsg beskrivit ovan, för att inte tala om ungdomsförbundet.

    Frågan lyder alltså, VARFÖR var det ok för S att samarbeta med detta vidriga parti som vsr öppet antidemokratiska men samtidigt total tabu att samarbeta med ett parti som ändå hsr demokrati som grundpelare i sitt partiprogram?

  • Svar på tråden Vad är skillnaden mellan samarbete med VPK och SD
  • K Kalle
    stefansoder80 skrev 2018-10-10 12:10:38 följande:
    Även om det finns enskilda företrädare i SD som hsr tvivelaktiga åsikter så är drt just enskilda individer. i VPK stod det i deras program att demokratin skulle avskaffas och diktatur införas. HUR kunde det vara ok att samarbeta med det partiet i årtionden men inte SD??

    Massor av derad företrädare hyllade Mao, Stalin, Lenin, Ceaucescu och åkte på bjudresor till dessa länder och fick finansiellt stöd från dem. HUR var detta mer ok än SD?
    Det förekom inte något djupt samarbete med VPK. Vänstern har uteslutits från alla blocköverskridande uppgörelser (om pensionerna och skattesystemet tex). De har gett sitt passiva stöd till S i decennier utan att få  nåt tillbaka.
  • K Kalle
    Padirac skrev 2018-10-10 20:12:04 följande:
    Vilka årtionden tänker du på när du säger att S samarbetade med VPK?

    S kunde i årtionden leda regeringar med eget stöd eller med stöd av C och FP och kunde också leda minoritetsregeringar utan stöd från VPK. Det räckte med att VPK inte röstade för de borgerligas förslag för att S skulle få igenom sin politik.

    Lite som UK säger att SD får väl rösta på våra förslag om de vill.

    En tidigare nu avförd skribent hävdade med emfas att om två partier utan att sinsemellan gjort upp om något eller först några samtal ändå röstar lika så är det samarbete. Det hela är naturligtvis inget annat än nonsens.

    S har en lång historia av att motarbeta kommunism och nazism. S höll länge på med olaglig registrering av kommunister och har alltid hållit dem borta från utrikes och försvarsfrågor då VPK hade mycket nära band med sovjetiska kommunistiska partiet.

    Nån gång på vägen slutade VPK vara ett kommunistiskt parti även om det helt säkert fanns och säkerligen nu också finns de som politiskt identifierar sig som någon sorts leninistiska eller stalinistiska marxister. Men för dessa finns det andra partier som företräder just denna politik. V är inte där nu.

    SD däremot , de är som parti samma som BSS var på 70-talet, och SD verkar vara en plantskola för nazister och rasister med tanke på vilken strid ström de poppar upp och avförs. Det tar aldrig slut.

     
    Ja dagens Vänsterparti är mer som Socialdemokraterna var på 60-talet.
  • K Kalle
    K Markatta skrev 2018-10-10 23:02:58 följande:

    V-ledaren sa idag att han skulle betrakta det som en krigsförklaring om M bildade regering. Det verkar alltså inte ha hänt särskilt mycket med demokratisynen där sedan VPK-tiden.

    www.expressen.se/tv/nyheter/jonas-sjostedt-vi-kommer-att-se-det-som-en-ren-krigsforklaring/


    M hade säkert också sett det som en krigsförklaring om S bildat regering med V. Du fattar att det bara är retorik vad?
  • stefansoder80
    K Kalle skrev 2018-10-11 09:49:22 följande:

    Det förekom inte något djupt samarbete med VPK. Vänstern har uteslutits från alla blocköverskridande uppgörelser (om pensionerna och skattesystemet tex). De har gett sitt passiva stöd till S i decennier utan att få  nåt tillbaka.


    Fast nu ljuger du ju Palme var beroende av VPKs aktiva stöd 1982 för ett större reformpaket och hela regeringen 1985 byggde på aktivt stöd av vpk.

    "Vid valet gick socialdemokraterna bakåt och regeringen blev beroende av Vänsterpartiet kommunisternas uttryckliga stöd för att få igenom sina propositioner i riksdagen."

    sv.m.wikipedia.org/wiki/Regeringen_Palme_II
  • stefansoder80
    K Kalle skrev 2018-10-11 09:44:37 följande:

    VPK finns inte längre. Det är en skillnad. Fler skillnader kan du läsa om här:

    www.gp.se/kultur/kultur/d%C3%A4rf%C3%B6r-kan-man-inte-j%C3%A4mst%C3%A4lla-v-med-sd-1.9779774"Ett andra argument är att kommunismen i nuläget knappast utgör ett reellt hot mot den frihetliga demokratin i vår del av världen, medan det motsatta gäller för de politiska krafter som SD representerar. Urholkningen av den frihetliga demokratins principer i framförallt Polen och Ungern har för närvarande (och inom överskådlig framtid) ingen motsvarighet från kommunistiskt håll i Europa. Ser man det i ett globalt perspektiv kan man lägga till Filipinerna, USA och förmodligen snart också Brasilien.

    Ett organiserat samarbete med SD skulle med stor sannolikhet ytterligare stärka de redan starka anti-liberala och auktoritära politiska rörelserna i Europa och möjligen också i resten av världen. Sverige har ett renommé som en av de mest välfungerande frihetliga och toleranta demokratierna i världen och detta skulle självklart solkas om ett parti som SD legitimerades som en acceptabel samarbetspartner och del av det parlamentariska regeringsunderlaget."

    /Bo Rothstein


    Fast de FANNS och S samarbetade aktivt med dem. Ett vidrigt parti som öppet motsatte sig demokrati och hyllade massmördare och diktatorer.
  • K Kalle
    stefansoder80 skrev 2018-10-11 10:12:48 följande:
    Fast de FANNS och S samarbetade aktivt med dem. Ett vidrigt parti som öppet motsatte sig demokrati och hyllade massmördare och diktatorer.
    Nu talar vi om varför partier inte vill samarbeta med SD NU! Du har väl märkt att alla dessa värdekonservativa regeringar runt om i världen är starkt Ryssland/Putin-vänliga? Med tanke på Putins förflutna i KGB skulle det inte förvåna mig om han och hans medhjälpare har ett finger med i detta. Psykologisk krigföring kallas det. Att få fienden att bli passivt stöd måste vara en dröm!
  • stefansoder80
    K Kalle skrev 2018-10-11 10:36:59 följande:

    Nu talar vi om varför partier inte vill samarbeta med SD NU! Du har väl märkt att alla dessa värdekonservativa regeringar runt om i världen är starkt Ryssland/Putin-vänliga? Med tanke på Putins förflutna i KGB skulle det inte förvåna mig om han och hans medhjälpare har ett finger med i detta. Psykologisk krigföring kallas det. Att få fienden att bli passivt stöd måste vara en dröm!


    Nej det gör vi INTE. Trådens topic är varför det VAR ok att ha ett aktivt samarbete med ett vidrigt öppet anti-demokratiskt kommunistparti DÅ och vad skillnaden är med att samarbeta med SD NU.

    Vill du inte ens kommentera din lögn om att VPK aldrig fick något tillbaka från S? Reformpaketet 1982 hade VPK en hel delnatt säga till om, för att inte tala om regeringen 1985 där varje proposition från S var tvungen att godkännas av VPK.
  • K Kalle

    Förstår jag dig rätt TS - du tycker att det var fel att ett visst litet samarbete skedde någon gång mellan 1950 och 1990 mellan S och dåvarande VPK och därför tycker du också att det är fel om M /Alliansen får passivt stöd eller någon enstaka gång lite mer stöd av SD?

    Eller menar du tvärtom att det var rätt att ett visst litet samarbete skedde någon gång mellan 1950 och 1990 mellan S och dåvarande VPK och därför tycker du också att det är rätt om M /Alliansen får passivt stöd eller någon enstaka gång lite mer stöd av SD?

  • Missermajser
    K Markatta skrev 2018-10-11 08:43:17 följande:
    Nej. Det finns nog ett och annat mellanting mellan "att stryka M medhårs" och att se det som en krigsförklaring att någon annan än vänstersidan bildar regering.

    Här kommer förresten lite ekonomisk information från Venezuela, skyltfönstret för vänsterpartistisk politik:

    www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-09/venezuela-s-2018-inflation-to-hit-1-37-million-percent-imf-says

    Venezuela's 2018 Inflation to Hit 1.37 Million Percent, IMF Says
    * Fund sees consumer prices rising 10 million percent in 2018
    * 2018 GDP seen falling for third straight year on 18% decline

    Vi kan väl också nämna att Jonas Sjöstedts drömsamhälle nyligen meddelade att man skulle införa strängare gränskontroller för att försvåra för flyktingar att lämna landet.

    Om nu vänsterpartiets politik kan jämföras med Venezuela eller något annat och vad deras inflation beror på vet inte jag. Men däremot kan jag inte se hur V skulle kunna göra annat än att gå till öppet motangrepp mot M och SD. Något mellanting eller kompromissande kan väl knappast anses demokratiskt mot deras väljare. Du är väl ändå inte så löjlig att du tolkar "krigsförklaring" som om Jonas Sjöstedt skulle hoppa i grönkläderna och ta fram hagelgeväret??


    Jag kan förstå att en SDare vill att alla partier öppnar dörren för deras parti men vad skulle du själv tycka om vi vänder på det? SD var störst och vek ned sig för att få ingå i en regering med vänsterpartiet??


     

  • stefansoder80
    K Kalle skrev 2018-10-11 13:12:19 följande:

    Förstår jag dig rätt TS - du tycker att det var fel att ett visst litet samarbete skedde någon gång mellan 1950 och 1990 mellan S och dåvarande VPK och därför tycker du också att det är fel om M /Alliansen får passivt stöd eller någon enstaka gång lite mer stöd av SD?

    Eller menar du tvärtom att det var rätt att ett visst litet samarbete skedde någon gång mellan 1950 och 1990 mellan S och dåvarande VPK och därför tycker du också att det är rätt om M /Alliansen får passivt stöd eller någon enstaka gång lite mer stöd av SD?


    För det första är "ett visst litet samarbete" ett mycket konstigt sätt att definiera ett djupt samarbete där man diskuterar så frekvent med ett parti att de får vara med och bestämma i princip varje proposition en regering lägger.

    Hur kan man tycka att det var helt i sin ordning att ha ett djupt uttalat samarbete med ett öppet icke-demokratiskt parti som hyllade massmördare som Sovjet och Nord Korea och samtidigt säga att det är fullständigt vidrigt att lägga fram ett budgetförslag som SD kan acceptera trots att man inte ens talat med dem?
Svar på tråden Vad är skillnaden mellan samarbete med VPK och SD