• Alexi

    Så bra att de drar ner på rätten till förskola igen i Stockholm

    Så himla bra att de styrande nu drar ner från 40 till 30 timmar igen på förskola för barn till föräldralediga. Det var ju total idioti att införa 40 timmar från början.

    Jag kan köpa att en del föräldrar tycker att ökad flexibilitet är bra, dvs att man kan styra tiderna mer som man vill. Men är det några barn som gått så mycket som 40 timmar per vecka fast föräldrarna varit hemma? Hur har man kunnat motivera det för sig själv som förälder?

    Mina barn har ju gått 40 timmar per vecka på förskola när vi arbetat. Det är så bra tider vi fick ihop trots att vi båda jobbade deltid och gick omlott. Aldrig att de hade behövt gå så mycket om vi hade haft möjlighet till mindre.

  • Svar på tråden Så bra att de drar ner på rätten till förskola igen i Stockholm
  • Mysigast
    Alexi skrev 2019-01-16 09:32:44 följande:

    Så himla bra att de styrande nu drar ner från 40 till 30 timmar igen på förskola för barn till föräldralediga. Det var ju total idioti att införa 40 timmar från början.

    Jag kan köpa att en del föräldrar tycker att ökad flexibilitet är bra, dvs att man kan styra tiderna mer som man vill. Men är det några barn som gått så mycket som 40 timmar per vecka fast föräldrarna varit hemma? Hur har man kunnat motivera det för sig själv som förälder?

    Mina barn har ju gått 40 timmar per vecka på förskola när vi arbetat. Det är så bra tider vi fick ihop trots att vi båda jobbade deltid och gick omlott. Aldrig att de hade behövt gå så mycket om vi hade haft möjlighet till mindre.


    Jag är inte förälder, men finns väl inga problem att motivera det? Många sysslor hemma går förmodligen snabbare om barnen inte är där. Sen kan man naturligtvis hävda att någon annan kan ha större behov för aktuella förskoletimmar. Samtidigt tror jag inte empatin för främlingar på det planet är särskilt stark; generellt sett.
  • Mysigast

    ...Missade att du syftade på just föräldralediga föräldrar. Då håller jag med om att det är svårt att motivera.

  • Anotherone

    Problemet är väl just att man inte byggde ut resurserna i den omfattningen som kanske hade behövts. Det var i alla fall förskolelärarnas farhågor innan, att HUR ska vi fixa att ta hand om alla dessa barn som nu blir heltidsbarn när personal och lokaler inte räcker till för de barn som redan går på förskolan.

    Jag har ärligt talat ingen aning om hur det blev, jag bor inte i Stockholm. Men jag tycker också att det är skevt att erbjuda 40h för föräldralediga.
    Absolut ja till 15h (som vissa kommuner fortfarande har) och ja till 30h. 
    För ett äldre barn kan behöva stimulans som är svår att tillgodose och man kan känna att man vill fokusera på det lilla barnet. Men heltid tycker jag inte ska sponsras av skattemedel.

    Själv valde vi att ha långt mellan barnen just för att skapa en situation där vi inte behövde ta hänsyn till hämtningar och lämningar på det sättet. 

  • Norbottensfia

    Men 30 timmar är ju fortfarande helt sjukt mycket om man redan är föräldraledig.... där jag bor får vi bara ha 15/h veckan vid föräldraledighet med syskon..

  • legomum

    Istället för att det alltid lobbas för att förskolan är det enda rätta för barn så borde det arbetas för att barn ska ha rätten till lugn och ro samt att föräldrarna är bättre.

    Det borde kämpas för att få föräldrarna lita på att de är bättre för barnen.

    Socialstyrelsen borde göra en NY forskning att basera sin fakta på om hur de skriver om förskolan, inte ta ett 40 år gammalt forskningsresultat och arbeta om texten.

    Det borde sänkas till 15 timmar eller ta bort rätten helt till förskola om förälder är hemma med syskon.

    Stockholmare är förbannat lata och gnälliga.

    Du skaffar barn, du är inte sjuk och man får lov att engagera sig i barnen.

    Barn tar tid och energi.

  • elsi
    legomum skrev 2019-01-16 13:17:23 följande:

    Istället för att det alltid lobbas för att förskolan är det enda rätta för barn så borde det arbetas för att barn ska ha rätten till lugn och ro samt att föräldrarna är bättre.

    Det borde kämpas för att få föräldrarna lita på att de är bättre för barnen.

    Socialstyrelsen borde göra en NY forskning att basera sin fakta på om hur de skriver om förskolan, inte ta ett 40 år gammalt forskningsresultat och arbeta om texten.

    Det borde sänkas till 15 timmar eller ta bort rätten helt till förskola om förälder är hemma med syskon.

    Stockholmare är förbannat lata och gnälliga.

    Du skaffar barn, du är inte sjuk och man får lov att engagera sig i barnen.

    Barn tar tid och energi.


    Men tycker du att det ska gälla för alla åldrar: att ta bort förskola för barn till föräldralediga helt?

    Tänker du att inte ens en 5-åring som fått ett syskon har behov av att vara med andra barn och få tillgång till förskolans aktiviteter? Eller skolbarn att få gå lite på fritids och leka med de andra trots att det finns ett syskon hemma med mamma/pappa?
  • Natta89

    Det handlade ju inte heller om 40 timmar, utan föräldrarna fick lämna barnen från öppning till stängning om de ville, utan att personalen hade rätt att säga något. En förskola har vanligtvis öppet 11-12 timmar per dag så utnyttjade någon hela dagar blev det mycket mer än 40 timmar. Tycker 30 timmar/vecka är mer än generöst. 

  • Alexi
    elsi skrev 2019-01-17 13:36:32 följande:

    Men tycker du att det ska gälla för alla åldrar: att ta bort förskola för barn till föräldralediga helt?

    Tänker du att inte ens en 5-åring som fått ett syskon har behov av att vara med andra barn och få tillgång till förskolans aktiviteter? Eller skolbarn att få gå lite på fritids och leka med de andra trots att det finns ett syskon hemma med mamma/pappa?


    Mer än 30 timmar behöver inget barn!
  • Mrs Moneybags
    elsi skrev 2019-01-17 13:36:32 följande:
    Men tycker du att det ska gälla för alla åldrar: att ta bort förskola för barn till föräldralediga helt?

    Tänker du att inte ens en 5-åring som fått ett syskon har behov av att vara med andra barn och få tillgång till förskolans aktiviteter? Eller skolbarn att få gå lite på fritids och leka med de andra trots att det finns ett syskon hemma med mamma/pappa?
    Är det inte allmän förskola för barn över 3 oavsett? Dessutom har de ju 30 timmar på sig att aktivera sig med andra barn. Det är ju jättemycket tid. 
    Annars kan man ju leka med andra barn som är hemma? 
  • elsi
    Alexi skrev 2019-01-17 14:06:56 följande:
    Mer än 30 timmar behöver inget barn!
    Nej, men det är ju rätt stor skillnad mellan 30 timmar och inget alls, som legomum föreslog. Och då undrar jag om det i så fall ska gälla alla åldrar, alltså även lite större barn som får syskon?
    Mrs Moneybags skrev 2019-01-17 15:34:12 följande:
    Är det inte allmän förskola för barn över 3 oavsett? Dessutom har de ju 30 timmar på sig att aktivera sig med andra barn. Det är ju jättemycket tid. 
    Annars kan man ju leka med andra barn som är hemma? 
    Jo så är det väl, men min fråga var till legomum som uttryckte en åsikt om att avskaffa förskola helt för barn till föräldralediga. Då undrade jag om hon tyckte att det skulle gälla alla oavsett ålder. 

    Hon har själv inte svarat så jag inväntar hennes respons också. 
  • Tow2Mater

    Kan man inte aktivera sina äldre barn och se till att de kan leka med andra barn utan samhällets hjälp ska man inte skaffa fler barn, och egentligen inte det forsta heller.

  • Frenja07
    Tow2Mater skrev 2019-01-17 18:24:28 följande:

    Kan man inte aktivera sina äldre barn och se till att de kan leka med andra barn utan samhällets hjälp ska man inte skaffa fler barn, och egentligen inte det forsta heller.


    Håller helt med. Att ens komma på tanken att sätta barnen heltid på förskolan när man själv är hemma är inget annat än helt sjukt.
  • Zakopane

    Jag tycker att man aldrig riktigt fick nån vettig förklaring till varför sossarna/rödgröna majoriteten ville införa och sen införde 40h/v för föräldralediga. Hur motiverade de det?

    Var ju så konstigt att propsa på att barnen ska få ha 40 h men utan att tillföra resurser till förskolorna i form av mer personal.

    30 h som det var innan och blir igen i Sthlm är bra. Jag har bott i Sthlm sen 1998, med undantag för en sväng utsocknes 2008-2010, just när jag var föräldraledig med mitt andra barn (och deprimerad). Där var det 15h/v och äldsta barnet fick bara gå 08.30-11.30, dvs tre timmar per dag... man hade 25 min promenad till o från dagis, och skulle hämta när stora barnet var som allra tröttast och hungrigast precis innan lunch. DET var dåligt tyckte jag.

    Kommer va föräldraledig med myt fjärde barn nu i år och tycker 30h/vecka för barn nr 3 säkert blir jättebra.

  • fjanten

    Jag tycker att 15 timmar är rimligast, men att föräldern får välja hur tiden ska förläggas... 5h under 3 dagar, eller 3h under 5 dagar, samt själva lämningstiden. Då kanske den arbetande föräldern kan lämna så den föräldralediga bara behöver sköta hämtning (eller tvärtom).

  • legomum
    elsi skrev 2019-01-17 13:36:32 följande:

    Men tycker du att det ska gälla för alla åldrar: att ta bort förskola för barn till föräldralediga helt?

    Tänker du att inte ens en 5-åring som fått ett syskon har behov av att vara med andra barn och få tillgång till förskolans aktiviteter? Eller skolbarn att få gå lite på fritids och leka med de andra trots att det finns ett syskon hemma med mamma/pappa?


    Jag skrev att dra ner tiden till 15 timmar eller ta bort helt.

    Jag är själv hemma med två 5 åringar och det är inte svårt att aktivera dem.

    Tror inte på något vis att jag är duktigare än alla andra på aktivera mina barn eller att det är skillnad på mina barn och alla andras på den punkten.

    Däremot tror jag att mycket beror på vad man har för egen trygghet och att våga lita på sig själv i sin föräldraroll och veta vad ett barn verkligen behöver.

    Jag har sett många inlägg här på fl där tex en förälder till en 2.5 åringing inte vet hur att vara med och aktivera sitt barn. Speciellt nu när google är så nära och det finns mängder med bloggar som bara handlar om aktiviteter för barn i förskoleåldrar, det får i alla fall mig att fundera på hur mycket känner folk sina barn egentligen.

    Men nu kom jag bort mig :)

    Att ha en förälder hemma med småsyskon är ju lyx att få gå hem till efter skolan. Man får mellis, göra sina läxor medan orken finns, möjlighet att ta hem kompisar osv.

    Det finns massor av saker man kan göra med sina barn en helt vanlig tisdag, det behövs ingen förskola för stt barnen ska få ett roligt och aktivt liv.

    Jag tänker bl a även på barn och stress och miljön på förskolan. Det är verkligen inget jag bara accepterar, de bitarna måste förbättras för barnens skull.

    Sedan tänker jag även på alla de tillfällen jag möter förskolebarn och dess personal (japp, pedagoger kan jag inte använda om alla) som inte passar inom yrket.

    Bara denna vecka har jag starkt ifrågasatt hur de tänker säkerhet när de går med ryggen mot barnen vid en starkt trafikerad väg.

    Personalen släpper gänget med 3-5 åringar 70 meter bort till backen helt själva. 10 meter bakom kullen ligger en stor väg.

    Eller som i somras de går och badar med småttingarna och har inte full koll i plaskdammen (en stor sak med maxdjup vid mina knän).

    Har massor av exempel hur de tilltalar barnen, ignorerar/inte ser, inte är med barnen osv.

    Hur skulle jag ens kunna lämna mina barn till det?

    Då tar jag hellre och läser om vad barn behöver och använder mitt sunda förnuft. Det räcker, för barnen missar inget i sin utvecklig när de är hemma. Kul har vi ändå och kompisar med

    Men som med allt finns det alltid någon som faller utanför pga någon psykisk sjukdom eller annat och då får de barnen inte allt jag nu talat om. Jag talar inte om de barnen, de skulle då säkert få det bättre på förskolan.

    Oj det blev visst rätt långt svar. Hoppas du orkade läsa :)
  • legomum
    Zakopane skrev 2019-01-17 19:55:44 följande:

    Jag tycker att man aldrig riktigt fick nån vettig förklaring till varför sossarna/rödgröna majoriteten ville införa och sen införde 40h/v för föräldralediga. Hur motiverade de det?

    Var ju så konstigt att propsa på att barnen ska få ha 40 h men utan att tillföra resurser till förskolorna i form av mer personal.

    30 h som det var innan och blir igen i Sthlm är bra. Jag har bott i Sthlm sen 1998, med undantag för en sväng utsocknes 2008-2010, just när jag var föräldraledig med mitt andra barn (och deprimerad). Där var det 15h/v och äldsta barnet fick bara gå 08.30-11.30, dvs tre timmar per dag... man hade 25 min promenad till o från dagis, och skulle hämta när stora barnet var som allra tröttast och hungrigast precis innan lunch. DET var dåligt tyckte jag.

    Kommer va föräldraledig med myt fjärde barn nu i år och tycker 30h/vecka för barn nr 3 säkert blir jättebra.


    Heltid är inte 40 timmar. Det är upp till 60 timmar i veckan. Helt galet.

    Grattis till #4e bebisen
  • elsi
    legomum skrev 2019-01-17 20:34:09 följande:
    Jag skrev att dra ner tiden till 15 timmar eller ta bort helt.

    Jag är själv hemma med två 5 åringar och det är inte svårt att aktivera dem.

    Tror inte på något vis att jag är duktigare än alla andra på aktivera mina barn eller att det är skillnad på mina barn och alla andras på den punkten.

    Däremot tror jag att mycket beror på vad man har för egen trygghet och att våga lita på sig själv i sin föräldraroll och veta vad ett barn verkligen behöver.

    Jag har sett många inlägg här på fl där tex en förälder till en 2.5 åringing inte vet hur att vara med och aktivera sitt barn. Speciellt nu när google är så nära och det finns mängder med bloggar som bara handlar om aktiviteter för barn i förskoleåldrar, det får i alla fall mig att fundera på hur mycket känner folk sina barn egentligen.

    Men nu kom jag bort mig :)

    Att ha en förälder hemma med småsyskon är ju lyx att få gå hem till efter skolan. Man får mellis, göra sina läxor medan orken finns, möjlighet att ta hem kompisar osv.

    Det finns massor av saker man kan göra med sina barn en helt vanlig tisdag, det behövs ingen förskola för stt barnen ska få ett roligt och aktivt liv.

    Jag tänker bl a även på barn och stress och miljön på förskolan. Det är verkligen inget jag bara accepterar, de bitarna måste förbättras för barnens skull.

    Sedan tänker jag även på alla de tillfällen jag möter förskolebarn och dess personal (japp, pedagoger kan jag inte använda om alla) som inte passar inom yrket.

    Bara denna vecka har jag starkt ifrågasatt hur de tänker säkerhet när de går med ryggen mot barnen vid en starkt trafikerad väg.

    Personalen släpper gänget med 3-5 åringar 70 meter bort till backen helt själva. 10 meter bakom kullen ligger en stor väg.

    Eller som i somras de går och badar med småttingarna och har inte full koll i plaskdammen (en stor sak med maxdjup vid mina knän).

    Har massor av exempel hur de tilltalar barnen, ignorerar/inte ser, inte är med barnen osv.

    Hur skulle jag ens kunna lämna mina barn till det?

    Då tar jag hellre och läser om vad barn behöver och använder mitt sunda förnuft. Det räcker, för barnen missar inget i sin utvecklig när de är hemma. Kul har vi ändå och kompisar med

    Men som med allt finns det alltid någon som faller utanför pga någon psykisk sjukdom eller annat och då får de barnen inte allt jag nu talat om. Jag talar inte om de barnen, de skulle då säkert få det bättre på förskolan.

    Oj det blev visst rätt långt svar. Hoppas du orkade läsa :)
    Ok, tack för ditt svar. Både högt och lågt.

    Mina barn har i alla fall haft både glädje och värde av förskola och fritids. Ökande glädje med ökande ålder även om de också trivts hemma med sina föräldrar. 
  • legomum
    elsi skrev 2019-01-18 08:54:13 följande:

    Ok, tack för ditt svar. Både högt och lågt.

    Mina barn har i alla fall haft både glädje och värde av förskola och fritids. Ökande glädje med ökande ålder även om de också trivts hemma med sina föräldrar. 


    Jag säger inte att barnen inte kan ha kul på förskolan. Jag säger att föräldrar måste ta större ansvar. Att de måste börja lita på sig själva att de kan ge samma saker som de får på förskolan. Men att det kostar föräldrarna både tid och energi.

    Det är enklare att lämna på förskolan, det är minsta motståndets lag, det är inom normen.

    Det finns inget på förskolan du inte kan ge hemma till dina barn.

    Det är inte svårare än så.

    Det är bara acceptansen från folk som saknas.

    Men träffar man aldrig andra barn. Har du inget intresse att vara med dina barn när du är hemma och fl med ett småsyskon så sätt för all del de andra barnen på förskola/fritids.

    Mig gör det inget.

    Men det finns mycket ny (iaf de senaste 10 åren) forskning på hur barnen har det på förskolan idag iolika riktningar. Istället för att ta mina ord som enda källa så forska lite själv. Det Är intressant att se hur det tom från regeringsnivå förespråkar förskola som det enda rätta. Att barn som inte är där blir både efter i socialt samspel, kunskapsmässigt, känslomässigt osv.

    Saker som är helt och hållet taget ur luften men skrivs som sanning på socialstyrelsens sida.

    Som sagt finns det intresse från ditt håll kan du ju läsa.

    Trevlig helg!

    :)
  • elsi
    legomum skrev 2019-01-18 09:54:20 följande:
    Jag säger inte att barnen inte kan ha kul på förskolan. Jag säger att föräldrar måste ta större ansvar. Att de måste börja lita på sig själva att de kan ge samma saker som de får på förskolan. Men att det kostar föräldrarna både tid och energi.

    Det är enklare att lämna på förskolan, det är minsta motståndets lag, det är inom normen.

    Det finns inget på förskolan du inte kan ge hemma till dina barn.

    Det är inte svårare än så.

    Det är bara acceptansen från folk som saknas.

    Men träffar man aldrig andra barn. Har du inget intresse att vara med dina barn när du är hemma och fl med ett småsyskon så sätt för all del de andra barnen på förskola/fritids.

    Mig gör det inget.

    Men det finns mycket ny (iaf de senaste 10 åren) forskning på hur barnen har det på förskolan idag iolika riktningar. Istället för att ta mina ord som enda källa så forska lite själv. Det Är intressant att se hur det tom från regeringsnivå förespråkar förskola som det enda rätta. Att barn som inte är där blir både efter i socialt samspel, kunskapsmässigt, känslomässigt osv.

    Saker som är helt och hållet taget ur luften men skrivs som sanning på socialstyrelsens sida.

    Som sagt finns det intresse från ditt håll kan du ju läsa.

    Trevlig helg!

    :)
    Jag tror att man kan se detta från lite olika synvinklar. Men det är intressant att läsa dina.

    Trevlig helg till dig med!
  • legomum
    elsi skrev 2019-01-18 09:57:31 följande:

    Jag tror att man kan se detta från lite olika synvinklar.


    Hur menar du?
Svar på tråden Så bra att de drar ner på rätten till förskola igen i Stockholm