Inlägg från: Anonym (Bra fråga) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Bra fråga)

    Varför ska staten finansiera aborter till stor del(borträknat våldtäkter och minderåriga) då sex inte är en rättighet?

    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-11 15:05:22 följande:
    Så då är alltså embryots/fostrets värde beroende av hur det blivit till? Ett embryo/foster som blev till genom ett övergrepp har mindre värde än ett som blev till genom en ömsesidig kärleksakt och kan därför få aborteras? Det låter som någon typ av arvsynd...

    Och om då det fostret istället får bli ett fullgånget barn, har det fortfarande ett lägre värde än de som blev till genom två älskandes handlande (det som därför inte borde få aborteras) eller har det förändrats genom att den våldtagna genomgår graviditeten?
    Det är du som skriver en massa av formuleringen "så då är ?..". Jag  gör inga påståenden alls i det här. Det är du som läser in saker jag inte skrivit. Jag anser mig inte vis nog att ge välformulerade svar på de här sakerna. Ibland får man inse sina begränsningar.
  • Anonym (Bra fråga)
    KillBill skrev 2019-07-11 18:26:54 följande:
    Jo en överväldigade majoritet av svenska folket anser att nuvarande abortlagstiftning är bra.

    Jag är  för sådana värderingar hos män och kvinnor att man helt enkelt inte efterfrågar aborter, oavsett lagstiftning, att man inte gör abort även om det är lagligt.


    Jag tror att det stora slaget om aborterna snarare kommer att stå i mäns och kvinnors hjärtan och samveten än i juridiken.

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-11 18:27:56 följande:
    Jag frågar för att försöka förstå hur du får ihop att vara pro-lite samtidigt som vissa aborter skulle vara ok.

    Kan du inte själv se att konsekvensen av vad du säger blir att fostrets/embryots värde skiljer sig beroende på om det blivit till vid sex mellan två parter som båda ville eller om det skedde ett övergrepp. Om det är mer ok att fostret efter en våldtäkt blir aborterat så är ju värdet på det ?livet? mindre.

    Jag har faktiskt inte använt ordet OK. Jag har inte heller sagt att man SKALL göra abort i ett sådant fall. Du läser fortfarande in en massa som jag inte har skrivit. Jag vet inte säkert vad som är rätt. Jag vet inte heller i detalj hur Gud ser på det.En teoretisk möjlighet för hur någon skulle kunna se på det är att fostret i o f s har samma värde, men att andra värden som vägs mot det varierar i storlek. Det är en annan "matematisk" möjlighet. 


    Det enda jag säger är att det inte är min uppgift att skriva just om sådana fall, som dessutom är få. Det är normalfallet jag är intresserad av. Man måste få vara osäker i vissa delar. Man måste inte ha svaret på allt, Man måste inte ha tänkt färdigt i alla delar.


     

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-12 08:01:51 följande:
    Varför lägga ansvaret bara på kvinnorna? Det är väl statistiskt sätt bättre att i förebyggande syfte sikta in sig på att män skall börja ta ansvar för sin sexualitet och slutar upp med att göra kvinnor oönskat gravida i så fall. Det är ju männen som kan orsaka de flesta graviditeterna eftersom de är fertila året om, och dessutom långt efter att jämnåriga kvinnor kommit i klimakteriet.

    Vilka hjälporganisationer som värnar om oönskade barn har du riktat in dig på och hur aktiv är du i det engagemanget? Ger du tionde, eller mer för den här frågan som är så angelägen för dig?

    ...och det är lite rörande att du inte har räknat ut att anledningen att det i Sverige inte är ett stort problem med oönskade barn är att det här är lagligt att avsluta oönskade graviditeter.

    Både mannen och kvinnan har väl ansvar.för både sin sexualitet och annat ?


    När det gäller oplanerade barn så är det  också så att i vissa fall förvandlas en oplanerad graviditet till en önskad om livet och förutsättningarna förändras. I sådana fall är det ju snarare föräldrar själva än organisationer som tar hand om ett barn. Att helt enkelt hjälpa t.ex sina vänner och släktingar för ett bättre liv kan ha betydelse. Även sociala sammanhang, som t.ex. församlingar kan ha betydelse. Det är bättre att eliminera olika hinder än att eliminera fostret självt tycker i a f jag.


    Sedan är det också så att en del aborter görs fastän föräldrarna skulle klara att ta hand om barnet, helt enkelt för att man väljer att prioritera annat. Det är inte alls så att alla aborter sker i någon sorts kris-situationer. 


    Det är en synnerligen stor myt i abortfrågan.

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-12 08:01:51 följande:
    Varför lägga ansvaret bara på kvinnorna? Det är väl statistiskt sätt bättre att i förebyggande syfte sikta in sig på att män skall börja ta ansvar för sin sexualitet och slutar upp med att göra kvinnor oönskat gravida i så fall. Det är ju männen som kan orsaka de flesta graviditeterna eftersom de är fertila året om, och dessutom långt efter att jämnåriga kvinnor kommit i klimakteriet.

    Vilka hjälporganisationer som värnar om oönskade barn har du riktat in dig på och hur aktiv är du i det engagemanget? Ger du tionde, eller mer för den här frågan som är så angelägen för dig?

    ...och det är lite rörande att du inte har räknat ut att anledningen att det i Sverige inte är ett stort problem med oönskade barn är att det här är lagligt att avsluta oönskade graviditeter.

    Både mannen och kvinnan har väl ansvar.för både sin sexualitet och annat ?


    När det gäller oplanerade barn så är det  också så att i vissa fall förvandlas en oplanerad graviditet till en önskad om livet och förutsättningarna förändras. I sådana fall är det ju snarare föräldrar själva än organisationer som tar hand om ett barn. Att helt enkelt hjälpa t.ex sina vänner och släktingar för ett bättre liv kan ha betydelse. Även sociala sammanhang, som t.ex. församlingar kan ha betydelse. Det är bättre att eliminera olika hinder än att eliminera fostret självt tycker i a f jag.


    Sedan är det också så att en del aborter görs fastän föräldrarna skulle klara att ta hand om barnet, helt enkelt för att man väljer att prioritera annat. Det är inte alls så att alla aborter sker i någon sorts kris-situationer. 


    Det är en synnerligen stor myt i abortfrågan.

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-12 08:43:05 följande:
    Du skriver att du inte är helt emot abort om en kvinna blivit våldtagen och samtidigt säger du att du är pro-life. För att få ihop tanken att allt liv börjar vid befruktningstillfället betyder att embryot/ fostret som blir till via en våldtäkt har ett lägre värde än andra foster -varför skulle det annars vara en möjlighet att den existensen avslutas men inte de andra? Och om, vid en våldtäkt, det går att vikta fostrets värde gentemot andra, varför går det inte att göra så i andra fall?

    Även om du är intresserad av normalfallet så går det inte att ducka för de andra situationerna. Alla kvinnor som blir våldtagna klarar inte av att anmäla våldtäkten direkt, skall de då bli dubbelt straffade för att de inte gick till polisen direkt och sedan upptäckte att de blev gravida vid övergreppet?

    Eller skall vi komma till en situation där män blir anklagade för våldtäkt en månad eller så efter ett ömsesidigt samlag för att kvinnan skall få rätt att avsluta den oönskade graviditet som blev resultat av det samlaget?

    Du måste inte ha tänkt klart, vi diskuterar. Men genom att jag och andra ställer frågor till dig kan du vässa dina argument eller omvärdera dem -vilket du än själv kommer fram till.
    Anonym (Bra fråga) skrev 2019-07-12 08:02:31 följande:

    M : Jag tcker du skriver bra.


    Så, du som kristen tycker att (M) skriver bra som likställer dem som gör en abort med mördare, förespråkar att våldtäktsmän skall avrättas och kallar sina meningsmotståndare för trögfattade idioter utan moral?

    Det viktiga är inte termerna. Kalla det vad som helst, pro Life eller kalla det något annat. Jag behöver inte ha någon etikett. Det jag är intresserad av är de stora linjerna, inte undantagsfallen. Det stora antalet aborter i Sverige tycker jag är tragiskt. Jag använde inte formuleringen "är inte helt emot abort".


    Eftersom jag tycker att våldtäkt är en så extrem situation att det blir väldigt mycket vikt så tror jag ändå man kan tänka att fostret i o f s har samma värde. Ett annat exempel på väldigt mycket vikt är ju naturligtvis om moderns liv är i fara eller om barnet ändå inte kan överleva, Men i de flesta situationer tror jag inte att det etiska viktandet utfaller till fördel för just en abort.


    I 3:e stycket går du in på juridiken, och den diskuterar jag ju inte. Jag för ju den etiska abortdebatten, inte den juridiska. Jag är för att man pga etiska värderingar inte gör abort. Det är inte i tvingande statlig lagstiftning utan i mäns och kvinnors hjärtan och samveten jag tror att den avgörande striden om aborter kommer att utkämpas.


    Jag stöder inte allt M har skrivit, och har inte läst allt, men vissa inlägg tycker jag var bra. Det var det jag syftade på. Nej, jag är emot dödsstraff av samma anledning som jag är abortkritisk och av samma anledning som jag är vegan och radikal djurrättsaktivist. Jag är för icke-våld.

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Anna) skrev 2019-07-12 08:48:06 följande:
    (Bra fråga) är lika lite kristen som jag är. Är bara ute efter att provocera. Har väldigt starka åsikter om abort, men kan inte ta ställning för en kvinna som blivit gravid genom våldtäkt. Det säger ju det mesta.

    Nej. Jag är ärligt troende, men jag hade varit abortkristisk även om jag varit ateist eller agnostiker, av rent etiska skäl. Jag är för icke-våld mot både foster och födda. Det var därför jag valde att söka vapenfritt på den allmänna värnpliktens tid. Jag är även för icke-våld mot djur, och är därför även vegan.


    Om du inte tror mig angående en ärlig tro så kan jag säga min identitet. Jag heter Sven Johansson. Jag är aktiv i Svenska Kyrkan i Jönköpings Församling. Prästen i Råslätts Kyrka känner mig. Jag sitter i kyrkofullmäktige i Jönköping också. Du kan kolla upp det om du inte tror mig.


    Sedan har du missförstått diskussionen mellan Ebba och mig. Det jag skrivit är bla att jag är för sådana värderingar hos män och kvinnor att de i normalfallet väljer att inte göra abort, om det inte är extremfall. Ett exempel på extremfall är om moderns liv är i fara. Våldtäkt är också ett extremt fall, och jag vill inte skriva för mycket där. Ebba tycks så att säga vilja att jag typ skall skriva att det är fel att göra abort i fall av våldtäkt, . Men abort pga våldtäkt är inte det vanliga. Jag vill skriva om det vanliga, den stora huvudmassan av aborter.

  • Anonym (Bra fråga)
    Anonym (Ebba) skrev 2019-07-12 08:52:25 följande:
    Självklart skall både man och kvinna ta ansvar för sin sexualitet, jag ville bara vända på ensidigheten eftersom (M) som så många andra i de här frågorna så ensidigt lägger ansvar och skuld på kvinnor.

    Hjälporganisationer frågade jag efter pga att (M) sa sig stödja fler och jag var intresserad av vilka organisationer som hen stödde och hur stort hens praktiska engagemang var i frågan eftersom hen har så starka åsikter i frågan och talar så nedvärderande om dem som inte tycker som hen.

    Jag tror inte att många här hävdar att de flesta aborter sker pga en stor kris, men vi har olika syn på när livet börjar och de som inte tänker som du om aborter anser nog i de flesta fall inte heller att livet börjar när spermien träffar ägget.
    Jag är för att undvika abort allt ifrån befruktningen, men det är också så att det sker en gradvis utveckling. Det är stor skillnad på ett foster och den första cellen.
  • Anonym (Bra fråga)
    LFF skrev 2019-07-12 09:16:17 följande:
    Nej, i Sverige har vi inte problem med oönskade barn just för att vi har fri abort! Om vi skulle försämra aborträtten eller helt förbjuda abort så skulle problemen med oönskade barn även finnas här! 
    Ibland är det så att ett oplanerat barn förvandlas till ett önskat när livet förändras och förbättras. Det är bättre att eliminera hinder och problem än att man eliminerar fostret självt tycker jag. Sedan är jag förståss för att förebygga oplanerade graviditeter.
Svar på tråden Varför ska staten finansiera aborter till stor del(borträknat våldtäkter och minderåriga) då sex inte är en rättighet?