• Velouria

    Jämställdhet och feminism

    Saxar här ur en artikel:

    "Det är många som säger att de är för jämställdhet, men som inte kallar sig feminister. Vad beror det på?

    ? Det är väl för att man inte riktigt har förstått vad det är. När det här dyker upp så gäspar man nästan lite. Det handlar om okunskap. Naturligtvis omfamnar inte alla samma politiska ideologi, men grundidén i feminism är svår att inte omfamna om man står för jämställdhet. Har man sagt att man är för jämställdhet så är man redan på kroken i det feministiska projektet så att säga."

    www.metro.se/nyheter/genusvetaren-det-har-ar-feminism-qfkQE2Ixh

    Anser ni att hon har rätt eller fel? Två år gammal men känns fortfarande aktuellt.


    Integrerbart DNA
  • Svar på tråden Jämställdhet och feminism
  • Kermit1561
    Velouria skrev 2019-08-24 08:47:49 följande:

    Okej, men min undran är densamma som i den saxade artikeln; kan man vara för jämställdhet men inte kalla sig feminist och är det så att de som gör det är okunniga?


    Naturligtvis kan man det, det är det ju många som gör. Skillnaden beror inte på okunskap utan på om man bedömer feminismen efter vad den säger sig vara eller hur den faktiskt fungerar i praktiken.

    Även om definitionen säger att feminism handlar om jämställdhet så är det i praktiken fortfarande en kvinnorörelse. Därför kallar jag mig inte för feminist trots att jag är för jämnställdhet.
  • KlantSmurfen
    Genusvetaren: Det här är feminism

    I en mening, vad är feminism?

    ? Det är rörelsen för jämlikhet mellan könen, säger Lena Gemzöe, docent i genusvetenskap på Stockholms universitet och författare av boken ?Feminism?.
    Är genusvetenskap en pseudovetenskap? - Forum för vetenskap och folkbildning
    forum.vof.se/viewtopic.php
    Genusvetaren: Det här är feminism

    Det som har hänt nu är att feminismen framförallt har fått en stark pluralistisk och intersektionell karaktär, det vill säga att man har en inkluderande feminism där man också tar in hbtq-rörelsens identitetspolitiska kamp och en kamp mot rasism.
    Kära vita feminister, det är dags att ni ser fler än er själva

    Det är dags att ni ger plats och utrymme åt andra kamper än er egen

    Tre saker du som vit feminist kan tänka på för att bli en bättre allierad:

    * Du avgör inte vad som är rasistiskt!- Det finns ett nyckelord som alla bör känna till och det är tolkningsföreträde. Om du inte tillhör den drabbade gruppen som utstår rasism har du inga som helst belägg för att avgöra vad som är rasistiskt eller inte.

    * "Inte alla"- Visst är det tröttsamt att som kvinna höra "Inte alla män" från män? Samma gäller vita feminister som inte vill se problematiken inom sin egen grupp. Nej, inte alla vita feminister - men tillräckligt många vita feminister för att det ska vara ett strukturellt problem.

    * "Kvinnor är"-  Tänk på att inte generalisera när du pratar om de orättvisor som drabbar kvinnor. Exempelvis möter en etnisk svensk kvinna och en kvinna med invandrarbakgrund olika sorters diskriminering

    www.metro.se/asikt/kara-vita-feminister-det-ar-dags-att-ni-ser-fler-an-er-sjalva-LYDTl_c5X
    Genusvetaren: Det här är feminism

    ...det vill säga att man har en inkluderande feminism där man också tar in hbtq-rörelsens identitetspolitiska kamp...
    Transgender men talk about life on the other side of the gender divide - The Washington Post

    [...]
    Prior to my transition, I was an outspoken radical feminist. I spoke up often, loudly and with confidence. I was encouraged to speak up. I was given awards for my efforts, literally - it was like, "Oh, yeah, speak up, speak out." When I speak up now, I am often given the direct or indirect message that I am "mansplaining," "taking up too much space" or "asserting my white male heterosexual privilege." Never mind that I am a first-generation Mexican American, a transsexual man, and married to the same woman I was with prior to my transition.

    I find the assertion that I am now unable to speak out on issues I find important offensive and I refuse to allow anyone to silence me. My ability to empathize has grown exponentially, because I now factor men into my thinking and feeling about situations. Prior to my transition, I rarely considered how men experienced life or what they thought, wanted or liked about their lives. I have learned so much about the lives of men through my friendships with men, reading books and articles by and for men and through the men I serve as a licensed clinical social worker.
    [...]

    I do notice that some women do expect me to acquiesce or concede to them more now: Let them speak first, let them board the bus first, let them sit down first, and so on. I also notice that in public spaces men are more collegial with me, which they express through verbal and nonverbal messages: head lifting when passing me on the sidewalk and using terms like ?brother? and ?boss man? to acknowledge me. As a former lesbian feminist, I was put off by the way that some women want to be treated by me, now that I am a man, because it violates a foundational belief I carry, which is that women are fully capable human beings who do not need men to acquiesce or concede to them.

    www.washingtonpost.com/news/local/wp/2018/07/20/feature/crossing-the-divide-do-men-really-have-it-easier-these-transgender-guys-found-the-truth-was-more-complex/
    Genusvetaren: Det här är feminism

    Radikalfeministisk analys ligger till grund för mycket av arbetet för kvinnors sexuella rättigheter. Kamperna som fördes förr lever absolut kvar i dag, men vi kanske inte tänker på det som inriktningar inom feminism.
    Utmana den radikalfeministiska våldsteorin! - Petra Östergren (f.d radikalfeminist)
    www.petraostergren.com/News.aspx
    Genusvetaren: Det här är feminism

    Vad är den vanligaste missuppfattningen om feminism?

    ? Förr var det att det var en märklig grupp kvinnor som ville förstöra relationen mellan könen, men under bara de senaste tio åren i Sverige har vi fått ett feministiskt parti, en regering som kallar sig feministisk, och en ung generation där även män säger att de är feminister.
    Gudrun Schyman avgår - vi feminister jublar - Blekinge Läns Tidning
    www.blt.se/ledare/gudrun-schyman-avgar-vi-feminister-jublar/
    Genusvetaren: Det här är feminism

    Det är många som säger att de är för jämställdhet, men som inte kallar sig feminister. Vad beror det på?

    - Det är väl för att man inte riktigt har förstått vad det är. När det här dyker upp så gäspar man nästan lite. Det handlar om okunskap. Naturligtvis omfamnar inte alla samma politiska ideologi, men grundidén i feminism är svår att inte omfamna om man står för jämställdhet. Har man sagt att man är för jämställdhet så är man redan på kroken i det feministiska projektet så att säga.

    www.metro.se/nyheter/genusvetaren-det-har-ar-feminism-qfkQE2Ixh
    Kvinnor och män offras på feminismens altare
    Ann Charlott Altstadt 2018

    Jag har alltid kallat mig feminist trots att etiketten kändes tvångs-påklistrad när jag en gång valde det politiska vänsterpaketet. Kanske handlar mitt obehag om att du som feminist förväntas försvara redan färdigtuggade teser och trendbestämda teorier. Systerskapet är en ängslig sekt där auktoriteter lägger ut partilinjen. De som tänker själva stöts ut ur flocken, så varför ska jag egentligen kalla mig feminist när det är omöjligt att inte så att säga svika systerskapet?

    [...]

    Kvinnan väljer själv och alla val kan legitimeras som feminism, samtidigt som hon är ständig fånge i patriarkatets strukturer. Och med den intersektionella feministiska analysen har diskriminering hamnat högst på agendan. En viktig jämställdhetsfråga som exempelvis kvinnans försörjning och livslönegapet analyseras automatiskt, liksom alla skillnader mellan könen, som utslag av just diskriminering. Trots att undersökningar visar att kvinnans inkomster är lägre främst för att de traditionella kvinno­yrkena är sämre betalda, och för att hon dessutom arbetar mindre än han på grund av deltid och barnledighet.

    [...]

    Det är exempelvis märkligt att pojkars sämre skolresultat inte beskrivs och förklaras med en tidstypisk formulering som strukturell sexism. För första och enda gången ses en erkänt missgynnad grupp i stället som ansvarig för sina misslyckanden på grund av egna destruktiva normer, trots att det handlar om barn och ungdomar. Ingen reser krav på att skolan ska förändras så att den passar också pojkar som grupp, eftersom de som barn och vuxna ensidigt ses som både samhällets problem och makthavare.
    [...]

    steigan.no/2018/03/kvinnor-och-man-offras-pa-feminismens-altare/



    ...letting people assume that all women are being paid less than men, it made me realize that's abusive to women, to their mind[...]so i started to se all these lies and these myths as actually being abusive to women and girls...

    (f.d radikalfeminist)
    It's feminism that's been holding women back - Telegraph
    www.telegraph.co.uk/women/11941325/Its-feminism-thats-been-holding-women-back.html

    (ja, jag hade tråkigt och kände ett behov av att driva med någon)
  • KlantSmurfen
    FDFMGA skrev 2019-08-24 10:36:19 följande: #8
    jerome2 skrev 2019-08-24 09:58:11 följande:
    Därför att Sverige har pseudo-feminism. Det är inte alla kvinnor man står upp för, det har man visat gång efter annan. Blir en kvinnlig artist tafsad på blir det stora rubriker och debatter, medan en gruppvåldtagen okänd kvinna får en fotnot som bäst. Riktiga feminister hade stått upp för alla kvinnor.

    Det har istället förvandlats till någon narcissistisk vänsterrörelse som bedriver manshat.

    Jag är man och varje dag får jag läsa något nytt om vad som är mitt fel. Jag kommer aldrig någonsin att stödja en rörelse som avskyr mig. Då plockar jag hellre russinen ur kakan och väljer jämställdhet.
    Jag är också man - och dessutom vuxen.

    Till skillnad från dig upplever jag mig inte vara kränkt av feminismen eller feminister. Jag begär helelr inte att feminismen eller feminister ska agera ställföreträdande mamma/mammor som duttar med mig och skapar en agenda där de bildligt talat gör mig till ett barn genom att ta över mina strider.

    Feminism är väl för övrigt ett paraply under vilket en mängd disparata åsikter ryms - men som man och pappa är jag tacksam för feminismens inflytande - utan det tror jag inte att det hade varit lika självklart för mig att ta ut halva föräldraledigheten när barnen var små och att vara en för barnen lika närvarande och delaktig förälder som deras mamma.
    Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, idag är det något lättsamt som går relativt snabbt. Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker som gjort arbetslivet lättare och effektivare. Det har gjort det möjligt för kvinnor att både hinna jobba och ha barn samtidigt. Det har också har gjort det möjligt för män att vara mer hemma med barnen, verkligheten skiljer sig lite från feministisk historia där man ger feminismen äran för alla förändringar.

    "Till skillnad från dig upplever jag mig inte vara kränkt av feminismen eller feminister"
    var är det med de som tror att kritik är synonymt med att vara kränkt?

    "Feminism är väl för övrigt ett paraply under vilket en mängd disparata åsikter ryms"
    Kvinnor och män offras på feminismens altare
    Ann Charlott Altstadt 2018

    Jag har alltid kallat mig feminist trots att etiketten kändes tvångs-påklistrad när jag en gång valde det politiska vänsterpaketet. Kanske handlar mitt obehag om att du som feminist förväntas försvara redan färdigtuggade teser och trendbestämda teorier. Systerskapet är en ängslig sekt där auktoriteter lägger ut partilinjen. De som tänker själva stöts ut ur flocken, så varför ska jag egentligen kalla mig feminist när det är omöjligt att inte så att säga svika systerskapet?

    steigan.no/2018/03/kvinnor-och-man-offras-pa-feminismens-altare/

  • AniieeHär

    Det var ett jävla okunnigt uttalande.

    Feminister brukar förstås tro att de har monopol på jämställdhet.


    If you have a daughter, be her hero. If you have a son, be his role model. If you have a child, be their heroic role model
  • FDFMGA
    jerome2 skrev 2019-08-24 11:22:05 följande:
    Vet inte riktigt var du får det ifrån.
    FDFMGA skrev 2019-08-24 10:36:19 följande:
    Feminism är väl för övrigt ett paraply under vilket en mängd disparata åsikter ryms
    Det är lite det som är mitt problem. Jag har svårt att erkänna mig som feminist om jag måste acceptera allt annat som ligger under det där paraplyet. Det låter som att du liksom jag anammar jämställdhet. Vackert så, men kallar du dig feminist? Tilltalar alla "disparata åsikter" dig?
    Nej, jag har aldrig kallat mig feminist och mitt intresse för feminismen bottnar i huvudsak i att feminismen är ett av högerpopulismens tydligaste hatobjekt - vid sidan om påståenden om klimathot, gammelmedia och invandring/invandrare förstås.

    Om du gräver där du står dvs på Familjeliv - så kan du finna att det finns en uppsjö av kritiska eller hatiska trådstarter angående feminismen medan det knappast ens finns en rännil av profeministiska trådar.

    Sånt tycker jag är intressant medan jag inte bryr mig särskilt mycket om att jag inte delar uppfattning med alla som kallar sig feminister. Hur skulle det ens kunna vara möjligt med ett så luddigt begrepp att det kan omfattas av personer från nästan hela det politiska spektrat - från V till M.
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande:
    Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, 
    Tja, jag sysslar inte med att kategorisera vilka av de ting som underlättar hushållsarbetet som uppfunnits av män och vilka som uppfunnits av kvinnor - men det finns ju folk till allt och det kanske kan vara ett intrerssant tidsfördriv eller hobby.

    Nu var det inte så att allt underlättande av hushållsarbete visade sig i statistiken när jag var småbarnsförälder. Om jag minns rätt så var det till och med så att jag hade svårt att hinna med sånt när jag var föräldraledig. Jag måste ha missat den där uppfinningen av en manick som tog hand om barnen.

    Skämt åsido - då liksom nu var det så att det inte fanns någon grupp som jobbade mer övertid än gruppen småbarnspappor. Det gjorde inte jag - men tror du att detta fenomen kan vara en konsekvens av alla de manicker vi män uppfunnit som underlättar hushållsarbetet. Alltså att småbarnpappor jobbar över så mycket för att det finns så lite att göra hemmaSkrattande
  • KlantSmurfen
    FDFMGA skrev 2019-08-24 13:24:33 följande: #15
    Nej, jag har aldrig kallat mig feminist och mitt intresse för feminismen bottnar i huvudsak i att feminismen är ett av högerpopulismens tydligaste hatobjekt - vid sidan om påståenden om klimathot, gammelmedia och invandring/invandrare förstås.

    Om du gräver där du står dvs på Familjeliv - så kan du finna att det finns en uppsjö av kritiska eller hatiska trådstarter angående feminismen medan det knappast ens finns en rännil av profeministiska trådar.

    Sånt tycker jag är intressant medan jag inte bryr mig särskilt mycket om att jag inte delar uppfattning med alla som kallar sig feminister. Hur skulle det ens kunna vara möjligt med ett så luddigt begrepp att det kan omfattas av personer från nästan hela det politiska spektrat - från V till M.
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande:
    Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, 
    Tja, jag sysslar inte med att kategorisera vilka av de ting som underlättar hushållsarbetet som uppfunnits av män och vilka som uppfunnits av kvinnor - men det finns ju folk till allt och det kanske kan vara ett intrerssant tidsfördriv eller hobby.

    Nu var det inte så att allt underlättande av hushållsarbete visade sig i statistiken när jag var småbarnsförälder. Om jag minns rätt så var det till och med så att jag hade svårt att hinna med sånt när jag var föräldraledig. Jag måste ha missat den där uppfinningen av en manick som tog hand om barnen.

    Skämt åsido - då liksom nu var det så att det inte fanns någon grupp som jobbade mer övertid än gruppen småbarnspappor. Det gjorde inte jag - men tror du att detta fenomen kan vara en konsekvens av alla de manicker vi män uppfunnit som underlättar hushållsarbetet. Alltså att småbarnpappor jobbar över så mycket för att det finns så lite att göra hemmaSkrattande
    Du kategoriserar feminism/feminister som "kvinnor" (ställföreträdande mamma/mammor) och är tacksam för feminismens inflytande så du kunde vara hemma med dina småbarn. De som kritiserar feminism kategoriserar du som "män" (du brukar kalla dem för (kränkta)mansbebisar) och/eller högerpopulister.

    När någon skriver att din bild av feminism inte stämmer svarar du med:
    "Tja, jag sysslar inte med att kategorisera vilka av de ting som underlättar hushållsarbetet som uppfunnits av män och vilka som uppfunnits av kvinnor - men det finns ju folk till allt och det kanske kan vara ett intrerssant tidsfördriv eller hobby."
    Att kunna lite historia är bara allmänbildning.

    "Nej, jag har aldrig kallat mig feminist och mitt intresse för feminismen bottnar i huvudsak i att feminismen är ett av högerpopulismens tydligaste hatobjekt"

    Läs #12, de som kritiserar feminism i det inlägget är varken höger eller män (förutom hon som skrev artikeln i nedersta länken men hon har en poäng)

    "Om jag minns rätt så var det till och med så att jag hade svårt att hinna med sånt när jag var föräldraledig. Jag måste ha missat den där uppfinningen av en manick som tog hand om barnen."
    det understryka blir ganska roligt Skrattande dålig simultanförmåga?

    "Skämt åsido - då liksom nu var det så att det inte fanns någon grupp som jobbade mer övertid än gruppen småbarnspappor."
    Det kan bero på att många måste jobba ihop en buffert (dyrt med barn) och många "måste" ha ännu fler dyra prylar som barnvagn för 10-15000.

    "Det gjorde inte jag - men tror du att detta fenomen kan vara en konsekvens av alla de manicker vi män uppfunnit som underlättar hushållsarbetet."

    Tror?
    Du slapp gå ut i skogen och hugga ved så du kunde koka/steka mat (som är 50%+ egenproducerat) på vedspisen, du slapp hugga lite extra så du kunde stå vid en vattentunna och handtvätta ungarnas kläder. Barnadödligheten har också blivit väldigt låg så du behöver inte föda 6 barn om du vill ha 3 barn. Om du då också har ett lågt behov av dyra prylar eller lågt behov av att satsa mer på karriär så är det inte så svårt att prioritera barnen.

    Feminister tjatar om att män ska vara hemma mer men...
    Här är Professor Agnes Wolds 10 budord - expressen.se
    Årets kvinna 2016 tror varken på Gud eller Bibeln, hon tillber forskning, fakta och feminism.
    [...]
    "Det är enkel matematik, 50/50. Gör upp det innan, inget tjafs eller 'det ordnar vi sen'. Det finns ingen som har ett viktigare jobb än den andra, då ska man inte skaffa barn. Har man ett jobb som inte är förenligt med ledighet får man sterilisera sig.

    Det vore hemskt fint om kvinnor inte blev ilurade löjliga och felaktiska psykologiska teorier som anknytningsteorin. Den är helt obevisad, ett extremt skakigt bygge, enbart till för att knäcka morsor. Han som hittade på det, Bowlbys, var kvinnohatare och var ute efter var att köra tillbaka kvinnorna till hemmet för att de hade konkurrerat industrin.

    Att papporna inte är 'drabbade' beror på att informationen är inte är targetad till män, de kan lugnt jobba vidare."

    www.expressen.se/nyheter/professor-agnes-wolds-10-fantastiska-budord/
    Anmärkningsvärt att Agnes Wold avfärdar forskning

    Agnes Wold, professor i klinisk bakteriologi, har många åsikter om många saker som ligger utanför hennes område. Och det kan man ju ha.

    Problemet uppstår när åsikterna presenteras utan uppföljande faktakontroll och de börjar cirkulera i media som sanningar underbyggda av forskning. Nu senast var det dags för anknytningsforskningen att förkastas av Agnes Wold:

    "Det vore hemskt fint om kvinnor inte blev ilurade löjliga och felaktiga psykologiska teorier som anknytningsteorin. Den är helt obevisad, ett extremt skakigt bygge, enbart till för att knäcka morsor. Han som hittade på det, Bowlby, var kvinnohatare och var ute efter var att köra tillbaka kvinnorna till hemmet för att de hade konkurrerat i industrin."

    Malin Broberg, professor i utvecklingspsykologi säger att anknytningsteori handlar om gedigen anknytningsforskning. Hon förklarar att anknytning inte är någonting könsspecifikt. Eller att man anknyter just till sin mamma, utan att det här är ju ett grundläggande behov av trygghet som barn har för sin överlevnad och sedan vem som står för det och på vilket sätt, det säger ju inte anknytningsteorin någonting om.

    www.expressen.se/debatt/anmarkningsvart-att-agnes-wold-avfardar-forskning/
    Wold mot vetenskapsman svd.se

    Man brukar säga att en boks viktigaste budskap ska komma redan i första kapitlet. För Wold och Chrapkowska är det allra viktigaste att kvinnor ska arbeta. Så mycket som möjligt, så snart efter förlossningen som möjligt, och så kvalificerat som möjligt. Det kan man tycka så klart. Men de påstår att de vill avliva myter för att minska föräldrars oro, och skriver samtidigt saker som: "Vår uppfattning är att det har betydelse för hela ditt framtida liv hur den uppdelningen görs." Det vill säga, kvinnor som är hemma längre än sin partner hamnar ohjälpligt efter. Så ohjälpligt att de kommer bli fattigpensionärer som inte kommer ha råd att gå på "kondis med barnen och bjuda dina vuxna barn på middagar och semester", som de skriver. Tänk på det nästa gång du ammar ditt barn, din blivande fattigpensionär!

    [...]

    Detta är inte vetenskap, utan skrämselpropaganda där falska motsättningar ställs upp. Men hjälper inte skrämselpropagandan, kan man ägna sig åt gammalt hederligt skambeläggande av kvinnor i?stället. I en intervju i Föräldraförsäkringspodden med Lars Arrhenius, som är särskild utredare för utredningen om en modern föräldraförsäkring, säger Agnes Wold att hon vill att man ska "skamma" mammor som tar ut mycket föräldraledighet. "Ingen skambelägger hittills de här kvinnorna som roffar åt sig föräldraledigheten. Men det vill jag gärna göra." Varför då, kanske någon undrar?

    Jo, det finns en anledning till att Wold och Chrapkowska inte ens berör vad kvinnor själva vill. När Agnes Wold i intervjun får frågan om detta säger hon att kvinnor är för indoktrinerade för att de ska kunna veta vad de egentligen vill. Vad kvinnor själva vill göra är med den logiken oviktigt - de lider ju ändå av ett falskt medvetande. Det viktiga är att de blir fina jämställda siffror i statistiken.

    [...]

    För Wold och Chrapkowska är det viktigt att barnen sätts i förskola tidigt, eftersom det minskar risken att kvinnor hamnar efter i karriären. Det handlar alltså inte om barnets behov. Även när de påstår att de har forskningen med sig i förskolefrågan rör det sig om gamla studier av tvivelaktig kvalitet, eller studier utförda i andra länder som inte enkelt går att generalisera till Sverige. Hade de varit trogna sin vetenskapliga ansats hade de skrivit att vi i?dag vet för lite om vilka effekterna av förskolan är på barn, och i synnerhet på väldigt små barn, för att uttala oss tvärsäkert. När Agnes Wold påstår att "ingenting talar för att det är bättre för barn att vara hemma två år än ett", har hon alltså tagit av sig forskarhatten.

    www.svd.se/wold-mot-vetenskapsman
    Is motherhood the unfinished work of feminism? | Amy Westervelt | Opinion | The Guardian
    www.theguardian.com/commentisfree/2018/may/26/is-motherhood-the-unfinished-work-of-feminism
  • FDFMGA
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 14:40:19 följande:
    Du kategoriserar feminism/feminister som "kvinnor" (ställföreträdande mamma/mammor) och är tacksam för feminismens inflytande så du kunde vara hemma med dina småbarn. De som kritiserar feminism kategoriserar du som "män" (du brukar kalla dem för (kränkta)mansbebisar) och/eller högerpopulister.
    Gör jag?  Har du något exempel som styrker ditt påstående? Tja, annat än det där jag är lite road av att du två gånger i ett och samma inlägg känner dig tvungen att påpeka att det är män som uppfunnit de flesta saker.

    Är du inte lite sen på den bollen. Det är mer än 50 år sen James Brown skrev It`s a Mans WorldSkrattande

    Själv använder jag en radda manicker i hemmet fast jag inte uppfunnit en enda manick och inte heller har en susning om det var en man eller kvinna som uppfann t ex dammsugaren.

    Fundera gärna på vad du ville säga med dettaGlad
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande:
    Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, idag är det något lättsamt som går relativt snabbt. Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker som gjort arbetslivet lättare och effektivare.

  • Xenia
    Anonym (...) skrev 2019-08-24 07:47:52 följande:

    Ett gott exempel är Wallström som bjuder in diktaturen Irans utrikesminister och accepterar att han inte tar hennes hand för att hon är kvinna.


    Det där är avsiktligt missvisande. Det borde stått "för att hon tillhör motsatt kön". Detsamma skulle gällt om det varit en iransk kvinna som vägrat ta en man i hand. Inte konstigare än att vi har skilda omklädesrum för flickor och pojkar. 

    Det är ju inte som att den iranske ministern sökt asyl i Sverige och måste underkasta sig svenska seder och bruk.

    Wallström gjorde alldeles rätt. Hon hade viktiga saker att ta upp, som den svenska medborgaren (med dubbelt medborgarskap) Djalali som riskerade att avrättas i Iran.
  • KlantSmurfen
    FDFMGA skrev 2019-08-24 15:29:31 följande: #17
    Gör jag?  Har du något exempel som styrker ditt påstående? Tja, annat än det där jag är lite road av att du två gånger i ett och samma inlägg känner dig tvungen att påpeka att det är män som uppfunnit de flesta saker.

    Är du inte lite sen på den bollen. Det är mer än 50 år sen James Brown skrev It`s a Mans WorldSkrattande

    Själv använder jag en radda manicker i hemmet fast jag inte uppfunnit en enda manick och inte heller har en susning om det var en man eller kvinna som uppfann t ex dammsugaren.

    Fundera gärna på vad du ville säga med dettaGlad
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande:
    Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, idag är det något lättsamt som går relativt snabbt. Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker som gjort arbetslivet lättare och effektivare.
    "Tja, annat än det där jag är lite road av att du två gånger i ett och samma inlägg känner dig tvungen att påpeka att det är män som uppfunnit de flesta saker."
    Jag är lite road över att du förnekar att det är det som bidragit mest till att du kunde vara hemma med dina barn när de var små, för pinsamt att erkänna att du trodde på feministisk historia eller känns det som "rätt" åsikt? Har du gått på den feministiska myten om antipluggkultur (tjejigt att plugga) också?

    "Själv använder jag en radda manicker i hemmet fast jag inte uppfunnit en enda manick och inte heller har en susning om det var en man eller kvinna som uppfann t ex dammsugaren"
    Skrev jag "Män (och några kvinnor) har uppfunnit" eller  "Alla män (och FDFMGA) har uppfunnit"?

    "Fundera gärna på vad du ville säga med detta"
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande: #13
    [...]Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, idag är det något lättsamt som går relativt snabbt. Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker som gjort arbetslivet lättare och effektivare. Det har gjort det möjligt för kvinnor att både hinna jobba och ha barn samtidigt. Det har också har gjort det möjligt för män att vara mer hemma med barnen, verkligheten skiljer sig lite från feministisk historia där man ger feminismen äran för alla förändringar.[...]
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande: #13
    [...]Du slapp gå ut i skogen och hugga ved så du kunde koka/steka mat (som är 50%+ egenproducerat) på vedspisen, du slapp hugga lite extra så du kunde stå vid en vattentunna och handtvätta ungarnas kläder. Barnadödligheten har också blivit väldigt låg så du behöver inte föda 6 barn om du vill ha 3 barn. Om du då också har ett lågt behov av dyra prylar eller lågt behov av att satsa mer på karriär så är det inte så svårt att prioritera barnen.[...]
    om det inte kopplar med den enkla förklaringen är det ingen mening att försöka.


  • FDFMGA
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 16:50:31 följande:
    "Tja, annat än det där jag är lite road av att du två gånger i ett och samma inlägg känner dig tvungen att påpeka att det är män som uppfunnit de flesta saker."
    Jag är lite road över att du förnekar att det är det som bidragit mest till att du kunde vara hemma med dina barn när de var små, för pinsamt att erkänna att du trodde på feministisk historia eller känns det som "rätt" åsikt? Har du gått på den feministiska myten om antipluggkultur (tjejigt att plugga) också?

    "Själv använder jag en radda manicker i hemmet fast jag inte uppfunnit en enda manick och inte heller har en susning om det var en man eller kvinna som uppfann t ex dammsugaren"
    Skrev jag "Män (och några kvinnor) har uppfunnit" eller  "Alla män (och FDFMGA) har uppfunnit"?

    "Fundera gärna på vad du ville säga med detta"
    KlantSmurfen skrev 2019-08-24 11:53:34 följande: #13
    [...]Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker så hushållsarbetet inte längre är en tung heltidssyssla, idag är det något lättsamt som går relativt snabbt. Män (och några kvinnor) har uppfunnit massvis med saker som gjort arbetslivet lättare och effektivare. Det har gjort det möjligt för kvinnor att både hinna jobba och ha barn samtidigt. Det har också har gjort det möjligt för män att vara mer hemma med barnen, verkligheten skiljer sig lite från feministisk historia där man ger feminismen äran för alla förändringar.[...]
    om det inte kopplar med den enkla förklaringen är det ingen mening att försöka.
    Ja, självklart gör jag en tolkning av varför du så omständligt kände dig tvungen att påpeka att det är män som uppfinner - två gånger i ett och samma inläggSkrattande

    Min tolkning var att du ville påpeka att det är tack vare oss uppfinningsrika män som kvinnor har kunnat komma ut på arbetsmarknaden överhuvudtaget i och med att vi uppfunnit prylar som underlättar för kvinnors sysslor, framförallt i hemmet men även på arbetsmarknaden.

    Själv har jag som jag skrev tidigare inte uppfunnit en enda manick - vad har du uppfunnit: Citat och länkkulsprutan?

    Jag gissar att du och vissa extremfeminister har en hel del gemensamt och då inte bara citat- och referenssjukan utan även synen på att dela upp allt i manligt och kvinnligt och att ge motparten skulden för det som är fel och den egna sidan förtjänsten för allt som man upplever är rätt.

    Själv är jag inte mycket för testuggande - och jag misstänker att det inte bara är antifeminister som sysslar med sådant, utan också en del feminister.
Svar på tråden Jämställdhet och feminism