Inlägg från: Padirac |Visa alla inlägg
  • Padirac

    SD försöker styra oberoende media

    SD gör vad de tidigare berättat att de ska göra. De vill ha politisk styrning av media och kultur, som i andra europeiska länder med auktoritära ledare. Enligt dem själva...

  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-22 22:57:29 följande:
    Hur skulle stats-TV och statsradio kunna vara "oberoende" media?
    Här är ett program so sänds i statsradio som granskar medier och journalistik, de granskar naturligtvis såväl SR, UR och SVT samt övriga privata medier och journalistik.

    Är det oberoende?

    https://sverigesradio.se/sida/avsnitt?programid=2795
  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-23 11:43:44 följande:
    SVT & SR bekostas inte alls av staten, utan av medborgarna direkt. Förut via licens, numera via punkt- & tvångsskatt.

    Varför ger man sig in i denna diskussion, när man inte ens vet det?
    Finns det frivilla skatter? Eller vad menar du med tvångsskatt?
  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-23 11:53:19 följande:
    Vägskatt, t.ex. betalar man ju bara om man har ett fordon registrerat på sig. En sån skatt kan man i det avseendet betrakta som "frivillig", även om jag håller med om att begreppet kanske inte är det bästa.
    Ja, jag undrade om du verkligen visste vad du pratade om när du använde begrepp som du själv inte anser är så bra
  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-23 11:49:35 följande:
    Den som tror eller vill tro att statliga mediebolag som SVT & SR är "fria" medier, är antingen naiv eller demagog.
    Har du exempel på 'fria' medier - så som du definierar 'fria'?

    Jag uppfattar kritiken mot PS från svärjevennerna som att handla om att PS inte är politiskt styrt, och att PS har demokratiparagrafen att ta hänsyn till.

    Vad menar du kännetecknar svensk PS som gör at tdessa inte är 'fria'?
  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-23 13:31:51 följande:
    Men varför babblar du om skattsedeln då? Fordonsskatt betalas av fordonsinnehavarna, inte av medborgarna i stort.

    Den nya PS-skatten betalas av ALLA innevånare, oavsett om du har TV-mottagare eller inte, oavsett om du tittar på SVT/UR och/el SR, eller inte.

    En viss skillnad alltså. Men är medveten om att somliga är så trögfattade att de inte begriper det.
    Det är samma med skatten som används till skola, sjukvård, presstöd, kommunstöd  mm.. _alla_ använder inte detta, men det är till nytta för alla.

    En del som inte tittar på PS borde nog göra det för att få en mer nyanserad, mindre politiskt vinklad och fri nyhetsförmedling.
  • Padirac
    StevenDiese skrev 2020-02-23 16:39:28 följande:
    Vad tror du det beror på då? Kanske är det då så att ps är vänsterriktat?
    Det beror kanske på att det finns så många organiserade högertroll som försöker splittra demokratiska samhällen och deras instituitioner?
  • Padirac
    Wagner skrev 2020-02-23 21:21:49 följande:
    Nej, PS är till nytta bara för vänsterliberaler. Inte för oss andra.
    'Vänsterliberaler'

    https://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4nsterliberalism

    Om du menar att PS är till enbart för de som omfattar liberala demokratiska värderingar så är väl det gott - vill någon utom SD-vurmare tillsammans med Polens och  Ungerns auktoritära styre ha en PS som är mot demokrati och frihet.

    Men du kanske menar någonting annat?
  • Padirac
    jeanette02 skrev 2020-02-24 07:21:06 följande:

    Nä, inte vad gäller det som kallas Public Service iallafall. Den är redan väldigt styrd. Som tur är finns andra aktörer också. Det vore förståss synd om de också blev statskontrollerade.


    jeanette02 skrev 2020-02-24 11:04:49 följande:
    Nej, jag tror faktiskt inte att det bara är indoktrinerade Sverigedemokrater som tror el snarare märker att det är så. Utan man måste nog vara blind, döv och helt ointresserad av ta in info om man inte märker det. Men du kan ju tro och tycka vad du vill givetvis.
    De flesta partier vänder kappan efter vinden, partierna i Sverige är ju helt tappade numera. De står ju inte för något konsekvent. Där är SD bra tycker jag. De håller iallafall en hyfsat konsekvent linje. M, S, särkilt flaxar hit och dit. Inte konstigt folk inte röstar på dem i stor utsträckning längre.

    Det var ett j*vla gn*ll på PS för att de är pro-demokrati och anti-auktorutära.

    Det var ett j*vla gn*ll på Svergies riksdag och regering är pro-demokrati och anti-auktoritära.

    Det är verkligen enbart de i trådarna här på FL som är mot att PS måste följa demokratiparagrafen och att regering och riksdag är parlamentarisk representativ som gn*ller,
  • Padirac
    Liberté skrev 2020-02-24 21:24:51 följande:
    Knappast. Det är ett återkommande problem på de flesta forum där stor del inte håller med om att PS skulle vara närheten av neutralt.

    Minhembio, Kolozzeum , garaget etc etc

    Knappast som kritiken inte är befogad, när hade SVT senast en oberoende granskning likt den som bbc och France 1 har varje annat år ?

    Svar .. aldrig.
    Nu är det ju knappast så att en övervägande del av befolkningen gn*ller på forum som FL, minhembio, Kollozeum, garaget etc etc.. det är en liten klick (och en del multinickare på FL) som inte kan begripa demokratiparagrafen eller hur regering, riksdag och myndigheter fungerar.

    En del verkar tro att ev journalisters ev politiska åsikter är någonting som en regering eller riksdag har med att göra, åter andra begriper inte att det inte är regering eller riksdag som kontrollerar innehållet i media eller i PS, ytterligare ett antal begriper inte att frånvaron av en politiserad och statskontrollerad PS som har demokratibegreppet att ta hänsyn till inte kan tillåta rasism, nazism, fascism, eller en nyssnazism utan att peka på att PS inte står för dessa antidemokratiska åsiker.

    När ämnet i fråga, om PS är opartisk, har diskuteratshär på FL har det efter ett långt och mödosamt gn*llande kommit fram att det de gn*llande saknar är en politiserad PS, där antidemokrati och fakenews får spridas oemotsagt, detta eftersom demokratiska och icke-auktoritära värderingar lämnas oemotsagda.

    Har du någonting annat du saknar i PS för att det ska vara opartiskt så får du mer än gärna berätta vad du saknar och varför du saknar detta tillsammans med tydliga exempel på vad du menar är opartiskt eller neutralt som är ordet du använder.

    Har du en länk till de oberoende granskningar du säger BBC och France1 har?  Kan du redogöra för på vilket sätt dessa granskningar skiljer sig från det jobb granskningsnämnden gör?  
     
  • Padirac
    jeanette02 skrev 2020-02-25 06:41:04 följande:

    Sedan är det väl viss skillnad vad lokalpolitiker gör ute i landet, det gäller ju samtliga partier. Finns allt möjligt att hitta. Bara det att så fort något kan kopplas till SD något negativt givetvis, så slås stora trumman på. Det blir nästan komiskt hur lite det rapporteras om andra märkligheter i vårat samhälle genom de stora medierna. Finns det inget direkt negativt att finna, ja då vinklar man eller utelämnar viktiga fakta. Så att man är tvungen att läsa på Flashback, Fria Tider, Nya Tider, Samhällsnytt osv för att försöka få en bredare bild.

    Ja, jag tror att om inte folket vaknar nu som du säger, så kommer de garanterat göra det så småningom när vi har ett troligtvis ganska islamistisk parti som växer och helt plötsligt får mer att säga till om. Även om det kommer dröja lite. Då kan vi börja prata totalitär ideologi. Jag vill inte förminska nazism, kommunism el liknande genom att nämna islamism, bara det att alla dessa är inget att ha.


    Du vet att en del av dessa medier är forum, andra är kopplade till och styrda av SD , åter andra är kopplade till identitära rörelser...

    Där har du partiska media som styrs och kontrolleras med syfte att vinkla och förvanska verkligheten. PS är mångfalt mer trovärdig och opartisk än dessa du räknat upp.
  • Padirac
    jeanette02 skrev 2020-02-25 08:51:26 följande:
    Jo det vet jag. Att tex Samtiden el är det Samhällsnytt är knutet till SD. Du har helt rätt i ditt inlägg. Men samtidigt hade de etablerade medierna skött sitt arbete bättre i sin rapportering(tex inte utelämna viktig information för att få en helhetsbild) så hade vi inte haft en sådant stort behov av så kallade alternativa medier.

    Sedan kan det få finnas medier som belyser saker även från ett mer konservativt synsätt, precis som vi har många andra fristående medier, forum osv som driver ett mer vänsterperspektiv eller feministiskt vinkel på nyheterna. Kanske behövs lite mångfald helt enkelt.
    Det är ju knappast så att det är många vid sina sinnes fulla bruk som kallar det avpixlat gjort för konservativt ...Kräks  

    Du kan inte mena att försvara dessa demokratiskt tvivelaktiga och i sanningshalt tvivelaktiga publikationer med att PS brister i sitt uppdrag.. eller?
  • Padirac
    Trx skrev 2020-02-25 01:42:38 följande:
    Typisk avhumanisering av oliktänkande som ni alltid håller på med. 
    Ingen påstår att staten ska lägga sig i vad media skriver så sluta ljug. Du klistrar falska epitet som nazist och fascist på människor du inte delar åsikt med för slippa debatt. Eller tror du på riktigt att det som gjorde Hitler och Mussolini så hemska är att de ville införa åldertester på vuxna män som hävdar att de är under 18? Eller att de vill minska invandringen till en lägre nivå? Eller att de inte tyckte Islam var fredens religion? Dina historiekunskaper måste vara är på en pinsamt låg nivå. 
    Komiskt också att du anklagar dina politiska motståndare för att vara auktoritära när du själv stödjer en tvångsfinansierad regimmedia där staten utövar straff om du inte betalar in pengar till den. 

    Det är bara att läsa i tråden så hittar du konkret kritik mot PS. Så läs istället för att tvinga alla att upprepa sig på nytt. 
    Det riktigt läskiga är att du jämför det Hitler och Mussolini gjorde med en skattefinansierad PS..
  • Padirac
    jeanette02 skrev 2020-02-25 22:32:33 följande:
    Kalla det vad du vill, konservativt kanske är fel ordval, men Fria Tider, Nya Tider tex upplever jag hyfsat ok. Och kanske mest som en motvikt när jag tagit del av PS nyhetsrapportering. Just för ett bredare perspektiv. Jag tar inte allt på blodigt allvar som står där. Utan de har ungefär samma nivå som Expressen, Aftonbladet fast högervridet.
    Ok, så vi är överens om att konservativt är fel ordval för en del av de publikationer du refererade till

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Fria_Tider

    "Tidningen klassificeras i en rapport utgiven av Statens medieråd som "en del av den radikala högerpopulistiska nätmiljön" och anses ha ett uppenbart rasistisktfrämlingsfientligt och islamofobiskt innehåll.[4]

    Fria Tider har av Expo beskrivits som högerextrem, främlingsfientlig och rasistisk.[26][27][28] Samhällsforskaren Mats Deland har hävdat att Fria Tider är en av flera nya webbplatser som, tillsammans med organiserade kampanjer i tidningars kommentarsfält, kommit att förskjuta diskussionsklimatet i Sverige på ett sätt som föranlett krav på lagändringar.[3]"

    "I februari 2017 framkom det att tidningens ägare FT News Group OÜ även hade fått överta domännamnet till vad som i reportaget kallas "trollfabrikenGranskning Sverige, där Fria tiders chefredaktör Widar Nord är kontaktperson.[35] Domänen registrerades av Jim Olsson som senare förde över domänen till Fria tider.[36] Fria Tider och Granskning Sverige hävdar att det inte finns en stark koppling mellan dem och att de endast samarbetat kring domännamnet granskningsverige.se och köp av viss researchmaterial.[37][38] Huvudman för nätverket Granskning Sverige är Fabian Fjälling.[39]


    Granskning Sverige koordinerar enligt en artikel i Eskilstunakuriren mail- och telefonattacker mot bland annat nyhetsredaktioner och betalar enligt tidningen anonyma uppringare att hota och spela in intervjuer med journalister och andra personer med samhällsansvar, som sedan redigeras om för att få de intervjuade att framstå i dålig dager genom att klippa och klistra i materialet. Dessa redigerade intervjuer publiceras sedan på Youtube och högerextrema sidor.[35][40]"

    "Under oroligheterna i Ukraina 2014 publicerade Fria Tider en huvudledare där de västerländska mediernas rapportering om polisiärt övervåld från Viktor Janukovytj regim avfärdades som ”politisk propaganda för att bli av med en regering som står i vägen för USA:s och EU:s maktambitioner i öst.”[42]"

    https://sv.wikipedia.org/wiki/Nya_Tider_(tidning)

    "Nya Tider är en högerextrem och konspirationistisk svensk nyhetstidning[4][5][6][7][8] som ges ut en gång i veckan av AlternaMedia. Ansvarig utgivare är Vávra Suk"

    "Tidningen beskrivs som högerextrem,[4][5][6] vilket redaktionen inte håller med om och motiverar det med att "Vi håller inte inne med något, utan vi berättar som det är."[6] Tidningen har också beskrivits som främlingsfientlig.[6] Med grund i tidningens skriverier om vaccinationsmotståndBilderberggruppen och sionismen kategoriseras tidningen även som konspirationistisk.[8][10]"

    "Nya Tider grundades i november 2012[4][11] efter att flera skribenter lämnat tidningen Nationell Idag för att skapa en ny tidskrift.[12] Tidningen är inte knuten till någon organisation."

    Nyheter idag då som är föregångaren till Nya Tider - också från wikipedia

    "Nationell Idag (NI) var en högerextrem,[2][3][4][5][6] nationaldemokratisk nyhetstidning med utgivning varje vecka. Under merparten av sin existens var veckotidningen knuten till partiet Nationaldemokraterna, men under 2014 användes beteckningen "obunden sverigedemokratisk"[7]."

    Nationell Idag och Nya tider rör sig i etnopluralistiska vatten, - är det någon som inte ser likheten mellan etnopluralism och SDs principprogram

    "Etnopluralism är en nynazistisk[1] ideologi som menar att etniska grupper måste leva åtskilda för att undvika påstått negativa konsekvenser av kulturell blandning. Det är en hypotetisk modell som föreslår att fredlig åtskillnad av folkgrupper skulle vara möjligt genom att nationalstater[2] eller självstyrande regioner för olika etniskt definierade folkgrupper etableras. Genomförandet skulle kräva etnisk rensning[3] jämförbart med apartheid. Förespråkare beskriver det som ett alternativ till multikulturalism i syfte att hindra integration,"

    Etnopluralism är en efterträdare till rent fascistiska ideologier, det som SDs MK beskriver med termen identitärer vilket är en fascistisk hållning hananklagade SDu för att hålla innan de kickades ut som SDs ungdomsförbund

     
    Dessa tidningar anser du alltså vara hyfsat OK? Kanske inte konservativa då...

    Dessa medier handlar mycket lite om konservatism, det är primäst andra ideologiska linjer som drivs av dessa.

    Kalla inte etnopluralism fascism eller rasism, främlingsfientlighet och islamofobi för konservatism - det är helt och hållet skilda saker även om de säkerligen kan uppträda i delad skepnad i ett av riksdagspartierna.

  • Padirac
    jeanette02 skrev 2020-02-26 19:18:00 följande:
    Alltså klyban, jag tycker inte att de är de bästa nyhetskällorna, utan de har sin plats som en motvikt till andra lika vinklade medier. Ja, medier ska vara opartiska särskilt då PS. Sedan har vi ju många andra medier som är uttalat vänster, höger, liberal osv. Gillar att få input från olika källor. Sedan vet jag att man måste ta vissa saker med en skopa salt som de här mer "fria" kanalerna står för. PS borde däremot vara ännu mer objektivt då det är vad de säger att de ska vara. Och vi tvingas ju också att finansiera det.
    Nu kallar du tex erkänt neofascistiska media för 'mer 'fria' - tidigare var det konservativa du kallade dem...

    Det är inte jag som idiotförklarar någon genom att peka på att dessa media inte är konservativa utan har en tydlig antidemokratiskt eller auktoritär eller fascistiskt politiskt grundsyn ...

    Det du nämner om att ha dessa media som en motvikt till mainstrem media och PS är precis det diskussioner om PS opartiskhet mynnat ut i  - de som kunnat formulera vad kritiken mot PS består i har efter mycket velande kommit med att det de saknar är inte opartiskhet utan en tydlig politisering i PS. En politisering som iofs inte behöver vara enahanda utan mer mångfacetterad - man kan likna det vid att för att PS ska vara opartiskt måste de innehålla mycket olika politiserade program... varför ska synen att demokrati och mänskliga rättigheter som positivt genomsyra PS anger de... De har verkat vilja ha en blandning av nyhetsrapportering, 18:00 rasistnytt, 20:00 fascister vi beundrar, 21:00 dagens nazist..   ja, kanske inte exakt så, men åt det hållet så att det blir samma blandade perspektiv som du får av de media du kallat konservativa och mer fria 
Svar på tråden SD försöker styra oberoende media