Manipulera en man

Det är naivt att tro att man är immun mot partnerns ev otrohet bara för att denne inte varit otrogen tidigare. Nästan alla män och de flesta kvinnor kan vara otrogna om förutsättningarna är de rätta.Det kan lika gärna vara tvärtom, den som varit otrogen och sett konsekvenserna passar sig.

Det enda man kan göra är att vårda relationen, och det är där det brister för många som sen bölar för att partnern hoppat över skaklarna.

Nejdå, det är inte "rätt förutsättningar" som gör att folk är otrogna, det är deras värderingar och personlighet. Annars skulle alla vara otrogna under liknande förutsättningar och så är det ju inte.

Och eftersom det är värderingar och personlighjet som avgör så är det ju betydligt troligare at en person som tidigare varit otrogen kommer vara det igen eftersom få människor ändrar sina värderingar eller personlighet. Hade han inga problem med att bedra sitt ex med dig så lär han inte ha några problem med att  bedra dig med.

Jag skulle snarare påstå att det är naivt att tro att en man som varit otrogen i ett tidigare förhållande inte kommer vara otrogen igen bara för att ni knullar ofta. Otrohet handlar ju väldigt ofta om ombyte och spänning. Så även om du gör allt så kan han gå ut och knulla någon annan helt enkelt för att hon inte är du, dvs det är spännande med någon ny.

Ok. Men när man säger bra i sängen så är det bra i sängen jag tänker på.

En kvinna som lyckas chocka mannen med sina rörelser, initiativ, ljud och snack.

Och som vet var hans svaga punkter sitter, och vad han njuter av.

Så han får kämpa för att hålla emot...

Nåja, nu hade han ju problem med att vara otrogen. Det var inte han som sprang efter mig utan tvärtom.

Personlighet spelar stor roll, värderingar inte så mycket. (Alla är emot otrohet om de får säga det själva, i synnerhet den otro som drabbar dem). Jag påstår att praktiska faktorer spelar mycket större roll. För det första ska det finnas någon som vill ha sex med dig, bara där räddas ett enormt stort antal förhållanden från otrohet, från mannens sida iaf. Nästa faktor är hur ditt förhållande är, ju bättre desto mindre motiverad är man att vara otrogen. Nästa faktor är hur lockande, påstridig, sexig eller vad du vill som den andra parten är. Män har notoriskt svårt att säga nej till sex även om de är den trogna typen. Sen gör tillfället tjuven, män som jobbar i en manlig bransch eller med mycket ensamjobb är klart mer trogna än de som jobbar på en större och blandad arbetsplats. Sociala, trevliga och snygga personer har större möjligheter (eller risker) än introverta och fula. Motsvarande gäller förstås för kvinnor.
Dessa faktorer spelar mycket större roll än tidigare otrohet. 

Jag har bott i Brasilien och där är det en sport bland damer att kunna erövra annans man.

Nja, att alla säger att de är emot otrohet betyder inte att de är det på riktigt eftersom alla vet att det är fel men vissa kan tänka sig det ändå fat såklart inget man vill säga öppet. Värderingar handlar inte om vad man säger till andra utan om vad man själv känner och tycker på riktigt. Och ja, en person som tycker otrohet är acceptabelt eller inte så farligt är betydligt mer benägen att vara det än någon som tycker det är lika fel som att kapa av huvudet på någon.

Rädda ett förhållande vet jag inte om jag skulle kalla det, det är snarare bara att ersätta ett problem med ett annat, det är ingen verklig lösning. Ett par som har problem med tex sex men har annars gott förtroende och vänskap till varandra kommer efter en avslöjad otrohet varken ha sex, förtroende eller vänskap till varandra. 

Nej tillfället gör inte tjuven, det är som sagt personlighet och värderingar som avgör hur man agerar i olika situationer. Så en person som blir en tjuv vid ett visst tillfälle var förmodligen en dold tjuv redan innan.

Nejdå, dessa faktorer spelar enbart stor roll för någon som redan är benägen att vara otrogen, för personer som har svårt att hantera situationer där deras deras integritet sätts på prov, svaga människor helt enkelt. För en person som inte är lika benägen och svag karaktär så kommer det inte göra någon större skillnad.

Det inte alls så enkelt som du framställer det. Det finns förstås en liten grupp som är notoriska, gränslösa och opålitliga, ofta charmiga och sociala. Därför vana att komma undan med allt. Sen finns det en liten grupp som har stark moral, pliktkänsla och självkontroll, de är aldrig otrogna. Men de flesta tror jag ligger i en gråzon, de vill egentligen inte vara otrogna och planerar inte det. men när vissa omständigheter samverkar så faller de.
 
1. En villig kvinna. Väldigt viktig faktor för män, det finns ett antal män som kunde tänka sig att vara otrogna men hittar ingen kvinna som vill.
2. Tillfälle. En mixad arbetsplats, utåtriktad och social person med stort kontaktnät, många kvinnliga vänner, hobby där man umgås nära med kvinnor.
3. Dålig relation hemma. Den behöver inte vara dålig rent fysiskt, det räcker att man tappat känslorna eller tröttnat på partnern.

När två eller tre faktorer samverkar ökar risken för de i gråzonen att vara otrogna, finns ingen av faktorerna förblir de trogna

Mänskliga relationer är komplicerat, för ALLA. Men alla är ju inte otrogna. Så ja faktiskt det handlar helt och hållet om hur var och en hanterar olika situationer och inte situationen i sig.

1) Ja för en person som redan från början är på jakt efter ett knull så är det säkert viktigt, för en man som aldrig kan tänka sig vara otrogen oavsett hur villig hon är spelar det ingen större roll. En sån man skiljer sig hellre först.

2) Alla på en mixad arbetsplats är ju inte otrogna, så bevisligen går det ju att låta bli om man vill. Om det bara var tillgängligheten som var avgörande skulle ju alla i en sån arbetsplats knulla runt och så är det ju inte.

3) En dålig relation skapar bara ett missnöje, hur var och en sen hanterar sitt missnöje beror på personlighet och värderingar. Annars skulle ju alla vara otrogna så fort de vart missnöjda och så är det inte.  

För människor i gråzonen räcker det säkert med vad som helst för att de ska ta steget, men de är i gråzonen pga sin personlighet och sina värderingar. Inte pga "omständigheter" för andra personer hanterar samma omständigheter på andra bättre sätt.

Tänk dig en person i kategori 3, han är missnöjd i relationen, hans fru är tråkig, pratar bara om hem och barn och vill ha sex för sällan. Om han jobbar på en kategori-2-plats, är någorlunda snygg och social och en annan kvinna visar intresse, då är han otrogen.
Samma kategori3-man, han jobbar på en manlig arbetsplats, han är inte snygg, överviktig och saknar social kompetens. Han kan tänka sig vara otrogen men ingen kvinna är intresserad och han träffar knappt någon. Han är trogen livet ut...

Förstår du nu hur praktiska omständigheter spelar en avgörande roll? En faktor räcker inte i gråzonen, det är därför inte alla på en mixad arbetsplats eller alla missnöjda i relationen är otrogna. (Alla ingår inte heller i gråzonen) Dåliga värderingar och gränslös personlighet räcker inte heller, praktiska omständigheter lägger hinder i vägen och det blir ingen otrohet.

Att jävlas med folk, inklusive oskyldiga medoffer, som nöje? Fy fan.

Jag förstår precis att en man som är vek och inte kan kontrollera sina impulser absolut kan vara otrogen i alla punkter du drar upp. Det jag försäker säga är att en man med bättre integritet kommer inte vara otrogen oavsett vilket exempel du drar fram. 

Ja omständigheter spelar roll genom att skapa ett missnöje och/eller frestelse/tillgänglighet, men det betyder inte att man behöver agera på det, alla gör heller inte det bara vissa.

Varför är det så viktigt för dig att tro att precis alla män kan vara otrogna under "rätt" omständigheter? Verkligheten ser ju inte ut så. Det finns ju massor med undersökningar och de flesta landrar runt 30% så bevisligen lycjkas ju rätt många hålla snoken i brallan oavsett omständigheter, eller hur?

Jag har aldrig sagt att "precis alla" kan vara otrogna, bara de flesta. Det skrev jag i #57. Jag tippar att 10-20% aldrig skulle vara otrogna. 
Om vi utgår från din siffra på 30% otrogna så beror det på att många i gråzonen, potentiellt otrogna, aldrig hamnar i en så extrem situation att otrohet sker. De tre faktorerna samverkar inte. Ett vanligt scenario, åtminstone för kvinnor, är att man får inviter men dels är mannen i fråga inte tillräckligt attraktiv, dels är relationen så pass bra att man inte vill riskera något eller känner något behov av den typen av äventyr.
Men om man lever i en usel relation kan man tänka att "skit samma", skulle det gå åt h-e så är det kanske inte hela världen. Man tar risken. Praktiska omständigheter styr igen.

Har du någon siffra som stöder din teori "en gång otrogen alltid otrogen". Jag tror inte alls på den.

För övrigt tycks det mig som att vi är tämligen överens så jag avslutar diskussionen här och önskar dig en trevlig helg.

Fast en tredjedel är väl inte "de flesta" det är en minoritet eftersom två tredjedelar inte gör så.

Varför ska vi utgå ifrån att många är i gråzonen när majoriteten beviligen inte är otrogna. Jag tycker att det snarare verkar vara du som på alla möjliga sätt vill få fakta att ändå stämma med det du tror. Fakta säger runt 30% din tro säger 80-90% men du har inget att basera det på annat än vad du tror.

Japp, jag tror absolut att en gång otrogen alltid otrogen stämmer ganska väl, men det gäller ju inte de 70% som INTE är otrogna utan de 30% som är otrogna,. Och det stödjer oxå det jag tidigare skrivit att otrohet avgörs av karaktär och värderingar. För en person som hanterar en viss situation eller omständighet på det sätt kommer förmodligen göra likadant igen nästa gång hen befinner sig i samma situation.

Ha en trevlig helg du med !