• LFF

    Sonen äter färre och färre saker. Hur behålla en bra vardag?

    Salvia77 skrev 2020-04-12 10:50:16 följande:

    Vi är en familj med två barn som är 11 och 14 år gamla. 11-åringen ska snart utredas för andra gången. Troligen autism m.m. Han har väldigt känsliga smaklökar och märker direkt om man gjort något minsta lilla annorlunda med maten. Han har under åren valt bort fler och fler saker ur sin kost och äter exempelvis bara en enda grönsak. Hittills har vi anpassat middagarna efter honom. Till en viss gräns så klart men i stort sett så har vi gjort det. Lagar vi något han inte äter förvandlas middagarna till kaos och det vill jag verkligen inte. Tycker att middagen är en viktig stund för oss alla på eftermiddagen. Men nu börjar kosten helt enkelt bli för ensidig och vi skulle hela familjen må bra av en mer varierad kost. Det känns som att jag har två alternativ. Laga mer allsidig kost och förvandla våra middagar till hemska situationer eller helt enkelt laga två middagar. En rätt till oss och en till 11-åringen. Men det känns så elakt...

    Är det någon som kan känna igen sig i vår situation och kanske vill dela med er av hur ni löst det?


    Behåll specialkosten för sonen så han får i sig det han behöver. Laga annan, varierad kost till övriga familjen så ni får i er det ni behöver!. 

    Jag var det komplicerade barnet som liten (och även under många år som vuxen). Jag har ingen diagnos i botten men var bara väldigt känslig för nya smaker och konsistenser vilket gjorde antalet maträtter väldigt begränsade. 
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-12 11:29:57 följande:

    Jag tror på ditt eget alternativ om att laga allsidig kost, och låt mig förklara varför:

    Om man har en unge som inte äter gör man som förälder allt för att få ungen att äta. Det är inte alls konstigt, det är instinkt, för mat=överlevnad.
    Då börjar man gärna erbjuda specialmat, dvs mat som ungen äter, vanligen pannkakor, pasta, varmkorv, mackor, snabbmat av den mer fettstinna sorten, osv.
    Att ungen äter dessa är inte heller konstigt - såväl fett- som kolhydratmängd är högt, och det triggar begäret efter mer. Detta eftersom fett och kolhydrater är ovanliga i naturen, och våra kroppar har inte ställt om sig till den ständiga tillgången än. Biologiskt är vi kvar på stenåldern, och fett och kolhydrater borgar för överlevnad.

    Men, i vårt moderna samhälle, funkar inte det riktigt.
    Jag tycker att du ska laga allsidig, varierad kost till hela familjen - och undvika att göra en stor grej av det.
    Om barn äter - jättebra, då är det roligt att han/hon tyckte det var gott.
    Om barn inte äter - helt okej, han/hon är visst inte hungrig just nu.
    Om du börjar laga specialmat gör du problemet ännu värre på sikt. Sedan finns det saker man absolut inte kan med, absolut, men det brukar röra sig om en eller två saker per person - det är ju inte speciellt svårt att undvika färsk koriander t ex.

    Så, allsidig varierad kost till hela familjen är mitt tips - och hungern kommer på sikt att bli din bästa vän.


    Eh, nej! Det har inget med hunger att göra! Det är ett betydligt större problem än så och det finns absolut inget som gör det värre än att svälta ut barnet! Att tro att "hungern blir din bästa vän" med ett sådant barn är vansinnigt dumt!
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-13 15:39:18 följande:
    Men nu är det resten av familjen som får äta ensidig kost, och det är inte så bra ur näringssynpunkt.
    Det jag tänker är att hitta någon mellanväg; bestämma sig för x antal maträtter som alla är okej med - gärna i flera delar, om du förstår vad jag menar. Och så äter man det, och eftersom det är flera olika delar är det lätt att undvika saker man inte gillar/inte kan med/har svårt för.
    Jag förstår hur du menar med att servera egen mat till 11-åringen, men jag ser ett problem med det också; 11-åringen kan bli ännu mer utanför, och man riskerar att förstärka känslan av att "Ja, jag är annorlunda, jag är inte som andra. Jag får inte ens äta samma saker som min familj".

    Sedan finns det ju saker man har jättesvårt för, smaker och/eller konsistenser, men det brukar vara en eller två saker per person och det är inte svårt att undvika.
    Bara för att man lagar två maträtter så att alla får i sig det de behöver betyder ju inte att inte "specialkostaren" inte FÅR äta av det den andre vill! Det handlar inte om uteslutning. Dessutom så är säkerligen TS 11-åring redan medveten om att han är annorlunda. Att då dessutom förstärka det genom att se till att han inte får  det han behöver i matväg för att han ska "vara som alla andra" är vansinnigt. 

    Däremot så är det uteslutning att laga mat som "specialkostaren" INTE äter och sen säga att "Hungern kommer att få barnet att äta". 

    Jag har varit i den sitsen med vuxna i min närhet som tyckt att mamma och mormor curlat mig när jag fått anpassad mat. Jag har fått höra min moster säga (utan att hon trodde att jag hörde) att "Men det här måste hon ju kunna äta". Nej, jag åt inte. Nej, jag blev inte hungrigare. Nej, det fick mig inte mer välvilligt inställd till maten. Ja, det gjorde bara matsituationen mer problematisk.

    Jag har i vuxen ålder fått panikattacker av bara tanken på att behöva äta något som jag inte visste vad som var i maten. Jag har i vuxen ålder fått ångestattack när vuxna sagt "men det är ju bara att smaka" om något jag inte vetat vad det var.

    Det som fick mig att på riktigt börja fundera över exakt VAD det var som var problemet och sen börja jobba på det eftersom jag inte ville att mina eventuella barn skulle få samma problem som jag hade. 

    Jag har varit med om vuxna som provat ditt sätt som du föreslår TS. Jag har ingen diagnos (inte vad jag vet om i alla fall, 70-talist) men jag har inga hungerkänslor. Jag tycker inte om mat rent generellt. Jag äter för att jag måste, för att överleva. Men njutning till mat? Hell no! 
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 09:48:15 följande:
    Om barn inte vill äta ändå - helt okej. Barn kommer att äta förr eller senare, kanske inte precis allting, men barn kommer att äta.
    Det är detta du inte förstår. Barn med ätstört beteende i form av selektiv ätstörning (som TS son visar stora tecken på, samma som jag själv haft som barn och vuxen) äter inte om det inte är rätt mat. De går inte att vänta ut. De kommer inte att äta. De hamnar på sjukhus till slut för att de inte äter. 

    Man behöver inte ha en NPF-diagnos för att ha SÄ även om det är vanligare bland barn med NPF att de har SÄ. Och barn med SÄ äter inte "förr eller senare". 
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 10:07:39 följande:
    Om jag hade föreslagit att TS skulle låta 11-åringen bara äta godis, hade det varit bättre? Godis äter de flesta barn.
    Ett barn med SÄ hanterar godis och kakor på precis samma vis som mat. Är det inte rätt så äter man inte. 

    Det är liksom det som är skillnaden mellan ett barn med SÄ och ett vanligt, kräset barn. 

    Nej, TS ska inte bara låta barnet äta godis, barnet ska äta det som barnet får i sig även om det innebär att TS måste laga två maträtter (helt eller delsvis) för att barnet ska kunna äta alls. 
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 10:20:14 följande:
    Om det nu är selektiv ätstörning eller NPF, ja - då blir det naturligtvis något annat.

    Jag vet ett par föräldrar vars barn bara ville äta godis, och de fick exakt det rådet "Låt honom äta godis". 
    Men då fick ju de ett dåligt (och jävligt korkat) råd men för dem kanske det var räddningen just då för att barnet behövde få i sig något alls som gav energi. Precis som att det är ok att ge ett pyttelitet barn isglass med socker etc i om det är sjukt för att det ska få i sig någon energi alls. Bättre med "dålig" energi i vissa lägen än ingen energi alls.
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 10:36:53 följande:
    Det är inte bråk hos våra föräldrar, det är enkla och klara besked; det här är vad som serveras. Det trilskades och tjurades i början, men det avtog rätt snabbt eftersom det inte hade någon effekt. Det åts ingenting i början, men det hade ingen effekt det heller - mormor och morfar fortsatte med sin måltid som om inget hade hänt. Däremot fick det jätteeffekt, i form av uppmuntran och glada tillrop, när barnen smakade på maten, tog för sig själva, vågade prova nya grejer, osv.

    Jag säger inte att det är enkelt att genomföra, för det är det inte; det kräver tid och tålamod och att man är konsekvent. Plus att man får till det där med positiv bekräftelse.
    Men själva lösningen behöver inte vara speciellt komplicerad, inte till att börja med åtminstone.
    Men då är dina systerbarn kräsna. Cornelias barn är ätstört. Sannolikt TS barn också. Då spelar det ingen roll vem som lagar maten och vilka regler man än har om att "man äter det som serveras" eller "man äter när man blir hungrig". 
  • LFF
    Cornellia skrev 2020-04-14 10:25:18 följande:
    Min son äter inte oavsett vem som serverar maten. Är den fel så äter han inte. Varken på skolan, hemma eller någon annanstans.

    Mina föräldrar tycker att vi töntar med honom, och gör som er mormor. Inte hjälper det ett dugg, han äter inte mer för det. Det enda som händer är ju att det är ett ständigt bråk hos mormor och morfar.

    Vi gav upp det där med principer i 5-6 års ålder, nu prioriterar vi lite mer friktionsfritt familjeliv, och ett barn som får i sig något annat än mackor/gröt.
    Shit, ni höll ut så länge ändå. Mina föräldrar "gav upp" väldigt fort eftersom jag hade svultit ihjäl annars. Slutade äta när jag var ca 2 år mer än en handfull olika saker. Som tur är så hade mamma alltid mormor som backade upp henne med att "det är bättre med ensidig kost och att barnet äter än att tvinga i barnet mat med konflikter som följd". Moster och andra vuxna tyckte att mina föräldrar och mormor skämde bort mig för "det är ju bara att vänta ut henne så äter hon till slut".
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 10:48:41 följande:
    Nja, det gick mer ut på att få barnet själv att förstå varför man inte kan äta bara godis - man blir rejält illamående och vill ha precis vad som helst utom godis. Det blir man långt innan både skörbjugg och karies (barnet var naturligtvis inte diabetiker).
    Isglassen däremot, det handlar om vätska och energi i vilken form som helst, men då är det på grund av sjukdom och det är en annan sak.
    Ja, då fanns det med andra ord ett syfte med rådet och sannolikt var barnet bara kräset. På ett barn med ätstärningsproblematik fungerar inte ens det rådet för att få barnet att förstå att man behöver äta vanlig mat. Maten blir inte mer attraktiv om den är fel för det. 

    Så vid sjukdom är det ok att ge barnet precis vad sm behövs för att det ska få energi men inte ett barn med matproblematik för det är bara "curlat" och "bortskämt" och "barn äter när de blir hungriga"? 
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 11:37:24 följande:
    Har jag sagt något om bortskämt?
    Jag har utgått ifrån att det rör sig om en normal 11-åring eftersom ingen, inte ens TS, vet något annat. Och om det rör sig om en helt vanlig 11-åring, vilket jag såhär långt tror att det gör, innebär det inte livslångt trauma att lära sig att man inte alltid kan få precis som man vill.

    Om det däremot handlar om någon form av problem - ätstörning eller NPF eller vad som helst - då är det som sagt en annan sak, då får man ta hjälp av specialist.
    Några inlägg som visar väldigt tydligt på hur du ser på barn med matproblematik oavsett om den är diagnostiserad eller ej: 

    Från Inlägg 7: Om barn äter - jättebra, då är det roligt att han/hon tyckte det var gott.
    Om barn inte äter - helt okej, han/hon är visst inte hungrig just nu.
    Om du börjar laga specialmat gör du problemet ännu värre på sikt. 


     


    Från inlägg 9: Om/när sonen går i bitar - låt honom göra det då. Om han skriker och gapar, ligger på golvet och vrider sig i synbara kramper, låt honom göra det. 


     


    Från inlägg 24: För om det är selektiv ätstörning, ens om det är i början av den, så blir den gärna värre av att man lagar helt egen middag. Min syster gjorde precis detta, och hon har tre ungar varav en har börjat äta normalt nu - de andra två är fortfarande extremt petiga.


     


    Från inlägg 35: Men jag tror också att TS har hamnat i en ond cirkel av att laga specialmat, och det är lätt hänt, det har ingenting med vett eller lämplighet att göra - man vill ju att ungen ska äta, och då är det busenkelt att börja erbjuda alternativ.
    Och om det är så enkelt som jag får för mig att det kan vara, då kan man gott försöka bryta den där cirkeln till att börja med.


     


    Från inlägg 43: Jag förstår hur du menar med att servera egen mat till 11-åringen, men jag ser ett problem med det också; 11-åringen kan bli ännu mer utanför, och man riskerar att förstärka känslan av att "Ja, jag är annorlunda, jag är inte som andra. Jag får inte ens äta samma saker som min familj".

    Sedan finns det ju saker man har jättesvårt för, smaker och/eller konsistenser, men det brukar vara en eller två saker per person och det är inte svårt att undvika.

    Om man aldrig haft ett barn med matproblematik så är det enkelt att tro att det är så enkelt som du vill ha fram. Du skriver ju rätt tydligt att din syster skämt bort barnen med att laga specialkost och därmed så är det systers fel att barnen inte äter. Du tror seriöst att det blir värre av att laga specialkost än att se till att barnet faktiskt äter! Du tror på allvar att en 11-åring skriker och bråkar för att få sin vilja igenom när det kommer till maten. 

    Det enda TS möjligen gjort fel är att hela familjen fått begränsa sig efter 11-åringens matpreferenser istället för att redan från start se till att 11-åringen får sina behov tillfredsställda och även övriga familjen som faktiskt kan äta varierat. 

    Idag är vi så vansinnigt besatta av att man ska ha en fastställd diagnos för att det ska vara ok att inte passa in i hur man "borde" vara när det kommer till typ allt. Passar man inte in i mallen så måste det bero på en diagnos av något slag och har man inte det så är det bara att man anpassar sig och tvingas in i fyrkanten. "Barn äter när de blir hungriga". "Du dör inte av att smaka". "Nu är du bara fånig".  

    En 11-åring är stor nog att redan veta att man inte alltid får som man vill. 

    Ja, jag blir väldigt engagerad när jag läser om barn med matproblematik där människor tycker att "barn äter när de blir hungriga" och tycker att om det inte finns någon fastställd orsak så är det bara att vänta ut barnet för "förr eller senare så äter det". 

    Det enda jag håller med dig om är att man inte ska göra någon stor affär av det hela. Man serverar två rätter, alla får ta det som passar dem. 

    Men, jag har en känsla av att vi pratar förbi varandra lite Skulle vi prata IRL så skulle det visa sig att vi i mångt och mycket tycker lika men det är ibland svårt att få fram i text. Även om jag inte håller med om allt du skrivit ovan Plus att jag tycker du är lite för inställd på att om det inte finns en fastställd diagnos så ska barnet fungera som alla barn gör.

  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 13:43:46 följande:
    Nej, det är ingen patentlösning, barn är olika och det får man ta med i beräkningen. En del, som mina systerbarn, kan man ignorera. Andra får man lirka med, en del får man lova att man tror att de tycker det är gott, en del får man göra avtal med (tre tuggor potatis, sedan är det bra), somliga barn äter om man själv äter från samma tallrik, osv.

    Och jag kan förstå om ni gav upp efter tre år, det skulle vem som helst göra.
    Men i TS fall får jag känslan av att det här är ganska nytt, och någonstans måste man ju börja.
    Salvia77 skrev 2020-04-12 10:50:16 följande:

    Han har väldigt känsliga smaklökar och märker direkt om man gjort något minsta lilla annorlunda med maten. Han har under åren valt bort fler och fler saker ur sin kost och äter exempelvis bara en enda grönsak. 


    Du har missat den lilla detaljen om att det skett under flera år att han ratat mer och mer? Att han märker direkt om man ändrar något i de saker som han faktiskt äter? 

    Jag köper ditt resonemang om man har erfarenheten av din systers barn som faktiskt äter hos andra men inte hemma. Nu framgår det ju inte hur TS son äter i skolan eller hos andra. Själv undvek jag att äta hos kompisar eftersom jag inte visste varken vad som skulle bjudas på eller vad det faktiskt innehöll (tex köttfärssås). 

  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 13:29:29 följande:
    samt hennes karl (som är ännu kinkigare än ungarna).
    Det var just detta som faktiskt fick mig att våga ta tag i min egen matproblematik, att jag inte skulle överföra mitt beteende på eventuella barn. Det är nu ca 10 år sedan jag faktiskt började analysera mitt problem och även om jag fortfarande har en matproblematik så är den inte lika illa som den en gång varit. Dock händer det att ångesten ibland slår till när man sitter med kollegorna på restaurang där menyn redan är fastställd (vilket mina närmaste kollegor ser och hjälper mig ur). 

    När barnen sen kom så fick jag barn som faktiskt äter så gott som allt och som accepterar att man måste smaka på något först innan man säger att man inte tycker om det.
  • LFF
    Disa35 skrev 2020-04-14 14:07:50 följande:
    Ah, så var det. Mitt fel, jag ber om ursäkt för detta. 

    De äter hemma också, om det är mormor och morfar som står i köket
    Nej, det framgår inte, inte heller vad det är som undviks, om det är liknande problem med andra saker i livet, hur stämningen är i familjen i stort och så.
    Den var ju rätt spännande. Då kanske det är mamma/pappa som inte kan laga mat som är problemet

    Hade den erfarenheten med en vän som trodde att kött, speciellt fläsk, skulle smaka och kännas som kartong när man tuggade det just för att vännens föräldrar "misshandlade" köttet till oigenkännlighet när de tillagade det. Sen åt vännen hos oss och bara "wow, var det så HÄR det skulle smaka!". Plus att vännens föräldrar knappt visste vad kryddor var

    Ni får skicka syster på matlagningskurs
  • LFF
    Salvia77 skrev 2020-04-16 21:57:03 följande:

    Ok vilket engagemang! Så otroligt tacksam för alla era svar. Det ger så mycket att få lite olika perspektiv. Märker att jag behöver förtydliga mig i några saker. Han är idag ?diagnostiserad? med marginell intellektuell funktionsnedsättning med autismdragningar och blandad inlärningsstörning. Vi och skolan har misstänkt autism mycket länge. Vi sedan innan han ens var ett år. Han utreddes efter lång tid i kö på en privatklinik som senare visat sig vara mycket oseriös. BUP har haft ett par möten med oss och sonen och håller med oss och skola. Och kommer alltså utredas igen.

    Jag påverkar säkerligen måltiderna med min stress. Lite därför jag önskar en plan jag känner mig trygg i.

    Vi har inte anpassat oss helt efter 11-åring utan mer sett till att det alltid finns något han kan äta på matbordet. Han styr naturligtvis inte vad vi andra äter mer än att vi kanske undviker saker som luktar väldigt starkt för då kan han inte sitta med oss vid bordet. Men han har plockat bort mer och mer från kosten vilket gjort det svårare och svårare. Förr åt han rena proteiner och rena kolhydrater så länge man inte blandade ihop det. Då var det ändå lätt att anpassa. Gjorde vi exempelvis ris och någon currygryta med kyckling i så fick han kyckling och ris o.sv. men nu har plockat bort mer och mer. Kycklingen var konstigt kryddad kan det till exempel heta trots att vi ätit precis samma kyckling massor av gånger. Precis som många av er nämnt så är det snabba kolhydrater han dras till. Han är i princip aldrig mätt vad han än äter och börjar bli på gränsen till överviktig. I skolan äter han i princip bara knäckebröd utan något på. Anledningen till att jag känner mig elak när jag lagar olika är just det som någon av er redan nämt att han mår redan så dåligt av att vara annorlunda i skolan och jag vill inte att det ska förstärkas mer än nödvändigt. Hoppas att jag lyckats räta ut några frågetecken och återigen stort tack till er alla!


    Försök få kontakt med någon som är specialiserad på barn med selektiv ätstörningsproblematik. 

    En fråga som du inte nämner här: Är han lika dan när det gäller sötsaker (godis, kakor etc) eller är det bara i maten han är selektiv?
  • LFF
    Emiemi skrev 2020-04-19 16:35:41 följande:
    Vet inte varför det blev en massa????? I slutet haha :p skulle vara blommor :D
    Man kan bara använda Familjelivs egna emojis här. Så har du använt emojis från telefonen eller surfplattan så blir det bara frågetecken.
Svar på tråden Sonen äter färre och färre saker. Hur behålla en bra vardag?