• klyban

    Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin

    KillBill skrev 2022-02-25 10:59:02 följande:
    Nu har det kommit uppdaterade data på överdödligheten under pandemin och Sverige visar sig vara ett av de länder i Europa som klarat sig bäst.  Den Svenska Coronastrategin framstår som bättre och bättre ju längre tid det går. 

    www.svd.se/sveriges-overdodlighet-tredje-lags...

    Facit kommer inte göra de med agenda glada, för de påstått det helt omvända hela tiden.
    Vilket vi i och för sig redan sett i tråden och när den lilla sakligheten som fanns bara försvann samma sekund som Eurostat  och SCB siffror blev offentliga.


     


    Och det intressanta är att den kritik som klustret gjort, ja, den har inget värde till större delen nu och kan sorteras bort som inkorrekt kritik som saknar en saklig grund.
    Och jag antar det svider svårt att ha så mycket fel i sin kritik, det hade gått undvika om man var saklig från början.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Dr Nail skrev 2022-02-25 14:14:40 följande:
    Kommissionen bekräftar igen det vi sagt hela tiden. Nu att FHM kommunicerar på ett sätt som ingen människa kan förstå. 

    Det är så det blir när folk pratar om saker de inte har kunskap om (som i fallet med FHM och virus/smittspridning): de talar svävande och svårbegripligt.

    Det berättar mer om dig än FHM, och det komiska var att man mobba mig svårt innan för att jag säger det är ett avancerat språk som gränsar på att lekmän får engagera sig en hel del.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Rataxes skrev 2022-02-25 14:46:30 följande:
    De talar väl "klybanska"?

    Lite svårt och se din ad hominem ett argument för sak.
    Men visst var det komiskt att man gav sig på mig för lyfta språket är lite avancerat ibland, och nu håller ni med.


     


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (ABC) skrev 2022-02-25 21:20:08 följande:
    Karin Tegmark Wisell använder en hel del svåra ord, men inte de andra på FHM. Deras språk är vardagligt och datan de visar väldigt simplifierad. Problemet var inte ett avancerat språk, utan vagt formulerade råd.

    Vi står kvar vi faktumet vad jag sagt om språket som används och de svårigheter som ibland uppstår när de går mer tekniskt.
    Och detta blev jag förlöjliga för kraftigt, och sen kommer argumentet som jag gett för år sedan.
    Och att språket är svårt att förstå, det betyder att min observation var korrekt.
    Och det är jobbigt att ha rätt så ofta som jag har med såna här saker.


     


    En som är sakligt hade sagt att du har en poäng, och det har man aldrig med förlöjligandet en del gjorde.
    Och nu står vi här, med samma argument att en del inte förstår, det är inte mitt fel utan de som gjorde ad hominem attacken över sak.


    FuckGoggleAskMe skrev 2022-02-25 22:04:11 följande:
    Coronakommissionen klagade på rekommendationer såsom Tänk på om du verkligen behöver göra den där resan till påsk. I stället för att rekommendera Stanna hemma i påsk! 

    FoHM har alltid uttryckt sig med enkel vokabulär, inget avancerat språk där, men rekommendationerna och råden har varit otydliga. 

    I Sverige sade man Undvik stora folksamlingar. I andra länder sade man Ha inte fler gäster än 3 åt gången. Träffas inte ute i större grupper än 4. Osv. Det var tydliga rekommendationer och regler, vilket man inte hade i Sverige. 

    Ja, vi vet hur det gått nu med Eurostat, och nått du aldrig kan ändra då det är facit.


    FuckGoggleAskMe skrev 2022-02-25 22:10:24 följande:
    Väldigt intressant presskonferens från Coronakommissionen. 

    Slutsatsen var för få restriktioner för sent och för mycket tilltro till FoHM. Regeringen tog inte plats och ansvar. För långsamma ändringar av lagar. Över lag dåligt organiserade ansvarsområden. 
    Ett antal liv hade kunnat besparats.  
    Tragiskt. 

    Komiskt nog så berättar Eurostat en sak, och vi ser också att de som är före oss har varit både hårdare i restriktioner och drabbats värre.



     


    Även klustrets tror det går glömma av, ledsen kommer aldrig hända, då faktan berättar en helt annan sak.
    Vi kommer påminna er ofta om detta.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Dr Nail skrev 2022-02-25 23:09:52 följande:
    Vadå "avancerat språk"? Vem har klagat över det? Jag märker inget språkligt avancerat i deras sätt att kommunicera; det är att de uttrycker sig mystiskt som är problemet. Man tolka dem lite som man väljer, som Nostradamus ungefär.

    tex Pope hånade mig svårt för att lyfta att språket ibland kan vara svårt att förstå.
    Och att språket är svårt för dig och mig, har inget med att det skulle var mystiskt,utan att det är ett tekniskt språk som inte kan göras enklare.
    För görs det enklare, så kommer förmågan att tolka det dom säger till nått som de inte ens säger.


     


    Och inget av vad FHM sagt eller kommer säga, kommer en snudda på att var vagt som Nostradamus.
    Utan det enda du berättar där är att du inte har vilja att förstå vad FHM vill säga när det går mer tekniskt.
    Och när den viljan försvinner av dig, så deltar du inte längre i en diskussion om vad FHM faktiskt säger.
    Och efter den punkt så deltar man inte heller i en saklig diskussion om COVID-19.


    Padirac skrev 2022-02-25 23:14:19 följande:
    Du missar en del av de punkter CK tar upp. Här kommer en del av det du inte pekar på.

    Lagarna som styr krissituationer borde har varit på plats 2010. 2014. 2018 .. de fanns inte våren 2020 ... men ingen regering har gjort någonting efter att de förslag om en civil krislag inte fick stöd av riksdagen i slutet av 00-talet, kritiken mot att de civila krislagarna saknades är hård.

    Vidare har hanteringen inte varit katastrof, det visar den låga överdödlighet som Sverige har.

    Nedstängningar och lockdowns var det bra att Sverige inte tog till, det där ledarkapet som pekar med hela handen tror de inte på - utan det mjuka i att låta folk ta ansvar, men råden skulle varit rakare och tydligare, det var bra att skolor och förskolor höll öppet.

    Det finns betydligt mer att referera från CKs pressträff och deras publicerade material  - i stort kritiserar CK FoHms lösa råd och avsakanden av civila krislagar, den decentraliserade förvaltningsmodellen...

    Tänk att CK tar upp just det som många i tråden har avfärdat av olika anledningar  - svårigheter med  förvaltningsmodellen, lagar, styrkan i råd och rekommendationer istället för stränga nedlåsningar och att det trots alla brister i den civila krishanteriongen och strukturella bristerna inte lett till en katastrof vilket den för Sveriges del mycket låga överdödligheten visar.

    Det finns mer som sagt..

    Idag inser vi att det inte finns en vilja att se på frågan annat än det är FHM fel och att det främst är Regeringens fel, fast än vi alla vet att Regeringen har inte har ett direkt styrande över FHM.
    Inte ens när regeringen skulle ändrar FHM uppdrag, så förlitar sig FHM på vetenskapliga fakta, beprövad erfarenhet avsett.

    Detta med Eurostats statistiken och vart Sverige hamnade, det är fakta som är förödande för den mesta av kritiken som kommit upp i tråden av klustret.
    Och nu vill de diskutera att språket är svårt, nått som jag berättade för flera år sedan och fick svår kritik för och förlöjligande över att jag inte förstod.
    Och vem är det nu som inte förstår och ser det som en sak och lyfta, jo kommissionen, som jag förekom med flera år.
    Och det är inte första gången jag förutspår såna här saker åratal före.


     


    Och tänk all saklig kritik man kunde gett, men det var ingen sensation över den kritiken.
    Så de övergav den, och nu står vi här med Eurostat som berättar en tydlig sak, som vi ska nu ska glömma av.
    Ingen glömmer detta, dock är det sjukt att när vi var 8:e i världen på per capita död, så var de exalterade över detta.
    Och nu när vi är på 56:e plats på per capita död, vill de inte ens se det är en framgång.
    Vad beror på detta, ville man det skulle gå dåligt för Sverige, eller ad är det som gör att man inte kan erkänna att vi faktiskt gjort det bra efter den initiala smittan och den hand vi blev tilldelade oss.(Det är nu man jämför med våra grannar, som också bara testade för den medicinska nyttan och med extremt få tester tillgängliga, utvecklingen efter bevisar också att de inte var i närheten av vår initiala smitta och den hand vi blev tilldelade(men jag vet, det ska vi glömma av också....))


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    felix le chat skrev 2022-06-03 14:31:07 följande:
    Minns ni våren 2020 ?   landskamp mellan sverige, finland, Norge och Danmark.

    Vem var bäst, vem hade bäst strategi,  gud nåde dej om du kritiserade Tegnell. Han var vår
    förbundskapten i covid kampen.

    Alla som påpekade det uppenbara; Att sverige hade 4, 5, 6 gånger fler döda per 1000 innevånare
    var idioter.  Till slut när pandemin var över skulle alla ha samma siffror, det var bara fråga om
    när man valde att ta dödsoffren.  Alltså; Vi var bäst !

    Nu är det juni 2022 och vi kan se slutet men samma siffror som för 2 år sedan.

    Vi var sämst.  Inte bara sämst utan bottendåliga på pandemin.
    Fortfarande 5-6 gånger högre dödlighet i Sverige än andra länder i Norden.

    Överdödligheten berättar vi är tredje sist i Europa på denna överdödlighet.

    Och med tanke på starten och att den startade före vi ens visste det var här, så har vi gjort ett enormt gott arbete.


     


    Jag har aldrig varit med om ett ämne av denna kalibern stendö så snabbt som detta ämne någonsin och efter faktan om överdödligheten kom ut, det var som att dra ur proppen och det sen berättade att vissa inte haft ett rätt i över två år.
    Det är imponerande att blunda för fakta så illa att man missar nått såpass tydligt.


     


    Och FHM valde en strategi med berövad erfarenhet och evidens och det gav oss detta och tredje lägsta överdödligheten i Europa.
    Och Regeringen, ja, de sköter inte frågan alls mer än på uppmaning, som brukligt i ett land som inte har ministerstyre.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    felix le chat skrev 2022-06-03 15:12:14 följande:
    Du vet inte vad du pratar om och du svarar inte på frågan.  Vi gör det enkelt,
    jäääte enkelt så även du hänger med:

    Fram till årsskiftet 2022
    ===============
    Sverige döda 15000 personer
    Norge döda 995 personer
    Finland döda  1200 personer
    Danmark döda 2700 personer

    Varsågod och förklara detta stendöda ämne när du helt klart är ute på ditt livs
    cykeltur.
    Överdödligheten i pandemin berättar att vi är tredje lägst i Europa, hur kan du missat detta?
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2022-06-03 17:29:31 följande:
    Att en massa åldringar dog ett par tre år i förtid i Sverige anser man inte vara en big deal, att de kunde fått ett par år till tillsammans med nära och kära anses ganska oväsentligt, tyvärr.

    Det är vad en pandemi innebär, och det har vi avhandlat för flera år sedan redan och nu är det en sak igen, varför?
    Vad har ändrats att det känns aktuellt igen och något som vi redan vet och sagt att det är tragiskt?
    Men så var ju det detta med att det är en pandemi också, och då dör betydligt mer, inte som svaga pandemier som svininfluensan, då dör bara marginellt mer.

    Och sen berättar faktan i andra änden att vi har tredje lägst överdödlighet i Europa och detta med ett rätt öppet samhälle men med personligt ansvar som större delen har följt.

    Och även är det intressant att vi pratar om de äldre nu och man blir frågande för det var inte speciellt intressant under pandemin att ta den diskussionen och hur man skyddar dessa.
    Vad har ändrat sig och att detta nu är på tapeten igen och en diskussion som undveks.


    Är det pga faktat om överdödligheten berättar vi är tredje lägst i Europa som triggar den?
    Jaja, vi får se vad du har för lösningar som vi aldrig fick reda på innan.
    En sak som är etthundraprocentig, det är att detta kommer kosta en hel del pengar och mer skatt, och det vet vi hur hemskt det är och speciellt om man inte betalar skatt i Sverige ens.

    FHM gjorde rätt bedömning att möta pandemin med evidens och beprövaderfaranhet, den strategin tog oss till den tredje lägsta överdödligheten i Europa och jag som trodde vi vär sämst i världen och efter flera av er som kritiserade sade just att Sverige var sämst i världen.


    FAcit kom och svaret blev då sen


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    ....UPPENBARLIGEN inte.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Mensrubbningar inte kopplade till covidvaccin
     

    Det finns inget samband mellan mRNA-vaccin mot covid-19 och utebliven mens. Slutsatsen dras av Europeiska läkemedelsmyndigheten (EMA) efter analys av tillgänglig data, skriver nyhetsbyrån Reuters på sin hemsida.


    Bedömningen baseras på rapporter om menstruationsrubbningar efter en eller två doser av antingen Modernas vaccin Spikevax och Pfizer-Biontechs vaccin Comirnaty.


    Att mensen rubbas är mycket vanligt, och kan ha en mängd olika förklaringar som stress, trötthet eller underliggande medicinska tillstånd, skriver EMA. Det finns även rapporter om menstruationsrubbningar efter infektion med covid-19.


    I Sverige har över 7 200 kvinnor rapporterat om mensrubbningar efter covid-19-vaccinering.


    (TT)


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (Kent-Jesus den 1:e) skrev 2022-06-10 21:38:33 följande:
    Jag tycker Sverige borde hantera pandemin på samma sätt som Shanghai gör, dvs ha nolltolerans och låsa in folk i husarrest fortfarande, mass-testa alla miljoner människor med tvång och tills sjukdomen inte längre finns ska samtliga invånare i sverige liksom Shanghai tvingas vara i hemmakarantän hemma dygnet runt även nu på sommaren, ingen får gå ut för då kan någon kanske smittas, fastän sjukdomen inte ens är samhällsfarlig alls längre!

    Så ska're hanteras!

    Extremt svårt och förstå varför och med tanken på framgången att komma tredje sist i överdödligheten.

    En intressant aspekt i saken här, det är att dessa ställen kan ge en reflux av värre COVID-19 mutationer och att vi börjar om från början igen.
    Och just för man drar ut på det och ger viruset en chans att anpassa sig.

    Och om man gör så också, så spelar det ändå ingen roll, då viruset kommer tillbaka oavsett, då det redan är ur naturen och inne i populationen och det vet vi redan sedan innan.


     


    Det är lustigt hur dessa länder nu gör, och även även mycket andra länder, som inte vågar ändra sin strategi och med faktaläget.
    Omikron ser ut som en vanlig influensavirus, så inte klassa det som samhällsfarligt är korrekt, men också kan det ändra sig, om nu någon tror detta är en sak som aldrig kan ändra sig.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2022-12-30 14:55:11 följande:
    En del länder inför nu obligatoriska tester för inresande från Kina. Medan  Folkhälsomyndigheten får uppdraget att  fortsätta övervaka och prognosticera utvecklingen av covid-19 för att bibehålla en god beredskap. De ska även få ett särskilt uppdrag att analysera konsekvenserna för Sveriges del med anledning av Kinas epidemiologiska situation avseende covid-19.

    Låter som man kommer att vara ute alltför sent igen ifall åtgärder behöver införas.

    Expressen:  www.expressen.se/nyheter/regeringen-vill-att-.../

    Är det som sist, och ett plan per dag?

    Och du borde lärt sig att FHM agerar på fakta, inte saker de inte kan kvantifiera.
    För detta har du får berättat för dig säkert 20ggr innan.


     


    Och den enda gången man verkligen var sen, det var då man inte ens visste COVID-19 fans i Europa.
    Du kan väl inte ha glömt allt detta reda?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Tow2Mater skrev 2023-01-03 18:25:09 följande:
    Se där, Sverige verkar ändrat sig, bra:

    Nu skriver Folkhälsomyndigheten i ett pressmeddelande att de vill att regeringen börjar förbereda för krav på ett negativt coronatest för resenärer från landet.


    ?De personer som föreslås omfattas av kravet på negativt covid-19-test är resenärer från Kina som är över 12 år och tredjelandsmedborgare, det vill säga personer bosatta utanför EES-länderna och Schweiz. Åtgärden minskar risken för att personer med en pågående infektion reser in i Sverige från Kina. Kravet föreslås vara tillfälligt och gälla i tre veckor från ikraftträdandet.?


    www.expressen.se/nyheter/fhm-vill-se-testkrav.../

    Som jag sade, de agerar på fakta, inte fantasier.
    Och än är vi inte där.
    Och förbereda sig, ja, det är ju stora delar av  FHM arbete ju


     


    Annars är Kina bara för patetiska, först har de orimliga COVID-19 restriktioner och reseförbud, och sen gråter de när andra länder gör det samma som dom gjorde Skrattande
    Autokratiska stater är bara för roliga med sina sjukdomar.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2023-01-04 09:50:33 följande:
    Såg en hel busslast kineser knata omkring i förrgår. Så det är nog för sent.

    Aha, du menar de såg ut att vara asiater.
    Men rätt skoj du inbillar dig att om man stoppar alla kineser och att inte ny smitta skulle komma över gränsen.
    Och COVID-19 startade för flera år sedan nu, och försent är ett rätt malplacerat ord där.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2023-01-04 11:14:27 följande:
    Nej, jag menar att de var kineser eftersom det var vad de var (och helt säkert är även idag och för all framtid). 

    Jaså, kollade du deras pass, och såg du då att de kom nu.
    Finner din anekdotiska berättelse som irrelevant för
    precis allt.


    Tow2Mater skrev 2023-01-04 13:51:35 följande:
    Smittan kan ju inte stoppas, men förhoppningsvis begränsas lite med färre sjuka inresande.

    Vi har redan mycket få inresande direkt från kina, det är fakta du inte kan förglömma.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2023-01-05 17:00:28 följande:
    Nej, jag kollade inte deras pass. Jag vet ändå att de var kineser, precis på samma sätt som jag vet att mina morföräldrar också är det. 

    Tyvärr så finner jag det du säger som en irrelevant anekdot, utan saklig betydelse för allt om COVID-19 och hanteringen av den.


    Och sen alla problem med påståendet, och att de kan levt hela sina liv här och inte varit utanför landets gränser ens, det är detta problemet ditt påstående har.
    Och har inget värde i en diskussion om kineser.


     


    En sak som jag tycker är sjukt komiskt nu, det är hur Kineserna pratar om vetenskap nu och när de får reserestriktioner på sig.
    En klassisk autokratisk sak, låtsas inte om alla fel man gjort innan
    Jag har varnat mer än en gång om Kina kan skapa problem med sin ovetenskapliga hållning till COVID-19.


     


    Rätt intressant att se Sverige de som tog det mest coolt av många som erkände viruset existens, är de som lyckats allra bäst, och detta efter hamnat i en mycket svår situation innan vi ens visste COVID-19 fanns i Europa.(En annan sak vi får tacka kineserna för och mörkläggningen som autokrater ofta gör med sjukdomar och virus.)
    Och våra liv var till det närmaste opåverkat av COVID-19, förutom att vi slutade stå på varandra.


     


    Och ingen glömmer av alla som påstod annat och högern främst, som blev helt knäpptysta efter fakta kom vi hade tredje lägst överdödlighet i hela Europa.
    Älskar de 28 forskarna som kritiserade Tegnell svårt och FHM, och Tegnell bara sade "påvisa det då"(parafrasering), och deras svar var knäpptystnad


     


    Såg nått klipp eller intervju med nån från Colorado, kanske guvernör.
    Som hade tagit en liknade väg som Sverige och en faktabaserad väg och med att tittat i backspegeln, och hur uppskattat detta var.
    Nu har jag dock ingen koll på fakta där om COIVD-19, så jag inte påstår för mycket som inte har en saklig grund också.


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban
    Anonym (haha) skrev 2023-01-05 18:18:13 följande:
    Det är fint att du aldrig glömmer av att påminna om hur eljest du är.
    Min person är irrelevant för allt med COVID-19 och göra sakligt!
    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
  • klyban

    Hon som stal sin arbetsgivares brev och skickade flaska brev till folk, fick 3år prövotid för sin licens.
    Och de säger hon kan vara olämplig och att beslutet är en skyddsåtgärd.


    Dock såg jag inget om det fanns nått legal åtgärd, så antar det inte var en och detta med prövotid i 3år är det som det blev.


    Det har säkerligen skett innan, men låter som detta är ändå mycket ovanligt att de får prövotiden på 3år som åtgärd och som vårdanställd och inte läkare.
    Nån som vet om om hon var USK eller SSK?


    En central del av populismens livsnerv att generalisera utifrån ett eller några enstaka exempel.
Svar på tråden Vi som är kritiska till Sveriges handhavande av pandemin