PORR - moral

Det är inte andras uppgift att hitta källor för att övertyga sig själva om DIN åsikt och hävdade fakta. Vill du övertyga andra får du erbjuda källor för att bevisa din ståndpunkt som korrekt, annars är det bara moraliserande åsikter. Och folks moraliserande obaserade åsikter är inte ett dugg intressant att diskutera. 

Om jag trodde att folk stöttade en branch med extremt många övergrepp hade jag brytt mig lite mer om att övertyga dem att sluta. Ingen i världshistorien har blivit övertygad av "det är bara att googla". 

Det faktum att du blandar ihop olika sorters fantasikategorier med övergrepp tyder på att du har väldigt lite kunskap inom ämnet. BDSM är inte övergrepp. 

PS, personliga anekdoter är inte fakta och fullkomligt ointressanta.

Och var försöker jag övertyga någon om någonting? Jag är öppen för diskussion ss. man kan vända o vrida allt hur mkt som helst, jag bär inte alla svar - lika lite som du eller nån annan.

Den enda vetenskapen jag nämnt i tråden handlade om förnedring inom porr, menar du nån annan så vet jag inte vilken då jag inte refererat till någon annan?

Nej, du bär uppenbarligen inte på några svar. 

Om du inte vill diskutera fakta är tråden fullkomligt ointressant. Varför har du en sådan stark åsikt kring ett ämne du är så okunnig inom? Du är emot en hel industri, hävdar att folk stöttar övergrepp och skulle aldrig dejta någon som kollar på porr. Allt utan ett uns av vetenskapliga bevis. Är inte det fascinerande?

Fast är det verkligen så? När jag kollar på PH får jag mest upp vanilla. Smisk, slag, BDSM och så vidare kan absolut förekomma men det är knappast några överösande kvantiteter såvida man inte aktivt söker efter det.

Många av de studier som Porrfri Barndom, Nina Rung, 1000 Möjligheter med flera hänvisar till är redan bortåt 15-20 år gamla, så om porren idag har blivit så mycket grövre måste väl det som de studierna tar upp vara väldigt lame idag?

I ditt huvudinlägg skriver du att du är "Uppvuxen i porrkretsar" - Vad innebär det mer konkret? Fick du vara med bakom kulisserna på porrinspelningar som Daniel Israeli eller hur såg det ut för dig? Om det nu var 30 år sedan och du samtidigt anser att porren idag är så mycket grövre så borde det väl inte vara särskilt up to date heller?

Men visst, det är ju intressant.

1. Ge mig den sortens fakta du så gärna diskuterar, så diskuterar jag gärna den, du skriver i en tråd du säger är ointressant, ok tillför något intressant då eller jiddra i nån annan tråd?
2. Jag baserar min åsikt på det jag redan nämnt.
3. Jag är inte alls emot hela industrin, vilket borde framkomma av mina tidigare svar, jag är emot osäkerheten inom industrin. 
4. Jag spelar gärna in privat porr, byter sexfilmer m andra par, teknad porr är helt ok och annan porr som man säkert vet är ok. Det finns massa möjligheter. Jag skulle aldrig förbjuda någon att kolla porr. Men dagens normalporr anser jag problematisk ja.
5. Det du nämnde om bdsm stämmer inte ens. Som att förnedring bara skulle finnas där? Jag har fö inget emot de som tänder på förnedring, gillar sj bdsm. Men att hardcore hårdporr är det första man ser på porrsidorna är problematiskt när det gäller barn som kollar.

Som tidigare skrivet, porrdiskussionen är mångfaccetterad...

Hardcore är inte detsamma som våldsporr, utan är helt enkelt porr med tydligt grafiska/penetrerande sex. T.ex. avsugningar, analsex eller rentav bara att nakna människor ligger på varandra.

BDSM klassas rent genremässigt inte alltid som hardcore.

Du verkar inte förstå hur detta går till. Det är upp till personen som hävdar ett påstående att bevisa det. Nu argumenterar du som religiösa fanatiker som tror att det är upp till andra att bevisa att gud inte finns. Jag ställer frågor för att undersöka om det finns något av substans att diskutera, självfallet. 

Du svarade inte, stör det inte dig att ha en sådan stark åsikt om något utan ett uns av vetenskapliga bevis? Brukar du allmänt i livet bilda dessa starka moraliserande åsikter på personliga anekdoter?

Det var du som skrev att du var emot porrindustrin i din trådstart.

Förnedring tillhör främst BDSM jo(men det är inte samma sak som att den enbart finns i den kategorin på en porrsida då mild BDSM ofta flyter in i andra kategorier), men oavsett vilken porrkategori du hittar det i är det inte övergrepp. Folks kinks är inte övergrepp.

Det är 18-års gräns på porrsidorna och barnen bör inte vara där. Problemet där ligger inte i porren i sig utan hur vi ska förhindra barn från att få tillgång till den.

Har du rensat algoritmerna innan du går in på PH då? När jag gått in på helt ny mobil är det långt ifrån vanilj bara. (Vilket iof är oväsentligt i grunddiskussionen, jag är inte emot hård sex - personligen tvärtom faktiskt)..

Kommer inte gå in på det mer ingående än jag gjort, inte öppet iaf.

Dagens porr är ganska ny om vi ser över tid, att idag ha tillgång till all sorts porr på några klick, vi vet inte hur det i stort kommer påverka oss, våra barn som växer upp med detta etc.

Men tillbaka till första diskussionen, en väg att gå som jag tror på skulle vara att höja statusen för dessa yrken.

Nu nattning av barnen.

Ja, jag har installerat nya webbläsare och testat samt kört i inkognito. Rent procentuellt kanske det är ca ett av tio klipp jag får fram på första sidan som framstår som aggressivt redan vid thumbnailen samt titeln.

Detta diskuterades i Filosofiska rummet för ett par månader sedan och är värt att lyssna på.
sverigesradio.se/avsnitt/pornografi-fantasivarld-eller-filmat-sexkopTittar man på de studier som görs på barn av Statens Medieråd är det väldigt tydligt att barn genom tid aldrig har brytt sig särskilt mycket om porr. Tvärtom lämnas en klar majoritet likgiltiga av det och stänger ner om de så vill.

Det som vanligtvis påverkar barn och unga i de medier de möts är t.ex. nyhetsrapporteringar om krig, naturkatastrofer, miljöförstöring med mera samt filmer/bilder där djur far illa. Man ska nog inte underskatta barns förmåga att hantera och tolka vad de ser på internet.Och det tänker du att man gör genom att måla upp vanföreställningar om att porren idag har blivit så mycket grövre, hemskare och att de som tittar på den ska känna sig moraliskt skuldbelagda? Jag får inte detta att gå ihop alls.

Undrar fortfarande vad du menar med att du är uppvuxen i porrkretsar.

Jag har skrivit flera ggr att jag ej går in på min uppväxt närmre öppet här, har förälder i porrfilmsbranschen. Utöver det har jag vänner som arbetar som eskorter och strippor samt spelar in film ibland men av typen OF. 

Du har betydligt mer fakta än mig låter det som, den fakta jag läst har inte pekat på att barn är oberörda. Vi vet inte ens vad dagens porr gör med barn, hur länge har varje unge haft tillgång till devices med porr, inte särskillt länge.. sex är naturligt och barn är naturligt nyfikna. Men just tillgången t våldsporr..

Vad som visas på tumbnailen är väll inte förenat med vad som finns i klippet, bara för att 9 av 10 ser ut som vanilj är dom ju inte det?

Såhär, om det är känt att ett klädföretag använder barnarbete o har usla arbetsvillkor o jag fortsätter handla där samtidigt som jag säger att barnarbete är fel så stödjer jag endå barnarbete. 

Jag har inget emot filmad sex som företeelse, jag gillar att swinga m min man osv. Problemet blir att jag inte är bekväm med att stötta porrindustrin (vanliga porrsidor) då samtliga jag personligt känner (inte jätte få men känner såklart inte alla) som faktiskt arbetar med detta inte alls mår bra, samtliga har den klassiska bakgrunden m sexuella övergrepp o trasig uppväxt. De biografier, dokumentärer o fakta jag läst talar också om detta problem. Självklart inte alla, man vet inte hur folk mår bakom ytan men tex Nenne Frisk, Puma swe o en eskort jag följer fr australien - dessa ger en bild av att de mår bra av sina val. Jag har full respekt för de som väljer dessa yrken (jag gjorde det sj innan barnen). 

Men jag vill inte konsumera någonting som kan vara en del i ett självskadebeteende, en del i ett missbruk, ett potentiellt övergrepp.

I min drömvärld skulle alla som jobbar m detta göra det av helt fri vilja utan psykiska problem/trauman som fört dom dit. Och de skulle inte bli dömda för det.

Nu ser det ju inte ut så och då vill inte jag stödja det som jag inte vet är ok.

Och ja jag dömer folk som skiter i andra människor (oavsätt vad det handlar om), jag tycker det är en lite för slapp och grund inställning att inte reflektera över problematiken. Men jag dömer inte all porr. 

Du som har sett väldigt mkt, har du tips på undersökningar, dokumentärer o dyligt som talar helt emot min bild så får du gärna skicka så ska jag titta. Skulle bli jätteglad om min bild är överhängande fel.