• Anonym (Tttt)

    Fastställande av föräldraskap

    Hej, har en fundering kring detta med föräldraskap. När man diskuterar ämnet äggdonation med människor just på Familjeliv har jag märkt av en slags nonchalans gentemot 
    barnets rätt till att umgås med sina biologiska föräldrar. Alltså den människa som sålt sina könsceller. Någon föräldrautredning för att fastställa föräldraskap behöver 
    ju inte göras på dessa barn med motiveringen att barnet ju blir föräldrarnas biologiska då kvinnan som köper ägget från den andre kvinnan faktiskt bär barnet.
    Kvinnan som bär barnet som köpt äggen är ju egentligen inte genetiskt släkt med barnet hon bär mer än som vilken surrogatmamma som helst. Ändå får hon automatiskt vårdnaden och räknas som mamma. 
    Förvirrande nog räknas ju inte då surrogatmödrar i andra länder som barnets biologiska mor och får alltså inte vårdnaden om barnet hon burit. Hur kommer detta sig? 
  • Svar på tråden Fastställande av föräldraskap
  • Anonym (Ny form av släkt)

    Jag tänker att man framöver kommer ha en helt annan bild på vår samtid än vad vi har nu.

    Som gravid går man ju runt och inbillar sig att man kommer få ett tomt blad, sina bästa egenskaper i ett litet barn... Och som mamma till en 2 månaders bäbis har man en logik, till en 15 åring en annan.

    Redan ni finns ju mängder av människor som kommer få koll på sitt genetiska ursprung på ett sätt som deras föräldrar troligen inte anade och likadant kommer det väl troligen bli framöver.

    Människor som längtar efter barn inser väl inte alltid vad som kommer framöver. Och börjar man dessutom betänka hur det fungerar i resten av världen så är det ganska intressant hur fort det gått med surrogat-mödraskap och donationer av ägg.....

    Jag tänker att man framöver troligen kommer att se barnets rätt till sitt ursprung på ett sätt som vi i dag inte kan se framför oss 

  • Anonym (Tttt)
    Anonym (Ny form av släkt) skrev 2022-05-25 12:31:20 följande:

    Jag tänker att man framöver kommer ha en helt annan bild på vår samtid än vad vi har nu.

    Som gravid går man ju runt och inbillar sig att man kommer få ett tomt blad, sina bästa egenskaper i ett litet barn... Och som mamma till en 2 månaders bäbis har man en logik, till en 15 åring en annan.

    Redan ni finns ju mängder av människor som kommer få koll på sitt genetiska ursprung på ett sätt som deras föräldrar troligen inte anade och likadant kommer det väl troligen bli framöver.

    Människor som längtar efter barn inser väl inte alltid vad som kommer framöver. Och börjar man dessutom betänka hur det fungerar i resten av världen så är det ganska intressant hur fort det gått med surrogat-mödraskap och donationer av ägg.....

    Jag tänker att man framöver troligen kommer att se barnets rätt till sitt ursprung på ett sätt som vi i dag inte kan se framför oss 


    Jag hoppas att du har rätt. Medvetenheten ökar ju och debatten har väckts till liv. Det jag slås av är ändå den juridiska skillnaden i detta. Hur en kvinna i ett land helt kommer att sakna insyn i barnets liv och helt exkluderas från moderskapet både praktiskt och lagligt medan en annan kvinna automatiskt får vårdnad osv. 

    Samma om man som kvinna i Sverige blir med barn är ju myndigheterna på denna kvinna som hökar om vem som är pappan i de fall hon är ogift. 
    Att man gör så stor skillnad på olika barns och kvinnors rättigheter och skyldigheter. 
  • Aniiee

    När det kommer till just ägg- och embryodonation är det faktiskt inte så enkelt att bara sääga "inga gener, inte släkt". För det första verkar det som (forskning pågår) att embryon delvis absorberar dna genom fostervattnet. För det andra, fostrets utveckling och vilka gener som ger vilket utslag är beroende av vem som bär det. Samma ägg+spermie hade inte blivit samma person hos donatorn som hos mottagaren.


    Ask them for their thoughts rather than assume, and when they speak, listen.
  • Anonym (Tttt)
    Aniiee skrev 2022-05-25 12:59:28 följande:

    När det kommer till just ägg- och embryodonation är det faktiskt inte så enkelt att bara sääga "inga gener, inte släkt". För det första verkar det som (forskning pågår) att embryon delvis absorberar dna genom fostervattnet. För det andra, fostrets utveckling och vilka gener som ger vilket utslag är beroende av vem som bär det. Samma ägg+spermie hade inte blivit samma person hos donatorn som hos mottagaren.


    Oj vad intressant!  Kan du länka detta? 


    Nej men att helt ignorera det faktum att den genetiska mamman år inte rätt väg att gå med allt vad det innebär för barnet. 
    Det är ju intressant ur sociala aspekter och medicinska. 


    vidare undrar jag varför då inte surrogatmammor räknas som biologisk mamma enligt samma definition? Då blir ju hon mamma per automatik. 

  • Anonym (Vic)

    Supportar verkligen inte användningen av surrogatmödrar i fattiga länder men intressant hur det skiljer sig. En bekant i USA har en närstående( helt frivillig) som bär deras barn och det har varit väldigt svårt att få stå som föräldrar istället för att behöva vänta ett år och sedan adoptera sitt eget barn.


     


    I Sverige har väl barnen rätt till informationen när de blir vuxna.

  • Anonym (Ny form av släkt)
    Anonym (Tttt) skrev 2022-05-25 13:08:55 följande:

    Oj vad intressant!  Kan du länka detta? 


    Nej men att helt ignorera det faktum att den genetiska mamman år inte rätt väg att gå med allt vad det innebär för barnet. 
    Det är ju intressant ur sociala aspekter och medicinska. 


    vidare undrar jag varför då inte surrogatmammor räknas som biologisk mamma enligt samma definition? Då blir ju hon mamma per automatik. 


    Vi har ju redan börjat få begrepp som beskriver nya släktföreteelser såsom genetisk mamma tillskillnad från biologisk mamma, plastmamma, surrogatmamma, extramamma, regnbågsmamma... och ju fler människor som gör på andra sätt, ju fler begrepp föds...

    Det finns flera olika typer av surrogatmödrar. Vissa har t.o.m. bidragit med ägg, och som Anniee skrev så finns det delar av föräldern som bär barnet som påverkar graviditeten. Det är inte bara en behållare.

    Vem som är mamma är ju något som förändras, utifrån att vi hittar nya lösningar om att bilda familj. På 70/80/90 talet så pratade man ju om adopterade på ett väldigt speciellt sätt. I mitten av 80-talet ville t.o.m. jag som var barn adoptera som vuxen utifrån berättelser om barn som for illa och behövde någonstans att vara, eftersom de var övergivna.

    Idag VET vi att det faktiskt förekom och fortfarande förekommer stölder av barn och att dessa barn faktiskt inte alls alltid var övergivna och fick det bättre. Likadant kommer det vara om 30 år... Folk som vuxit upp kommer att ha olika bilder av hur det var att vara lite donerad.
  • Anonym (Mia)
    Anonym (Tttt) skrev 2022-05-25 13:08:55 följande:

    Oj vad intressant!  Kan du länka detta? 


    Nej men att helt ignorera det faktum att den genetiska mamman år inte rätt väg att gå med allt vad det innebär för barnet. 
    Det är ju intressant ur sociala aspekter och medicinska. 


    vidare undrar jag varför då inte surrogatmammor räknas som biologisk mamma enligt samma definition? Då blir ju hon mamma per automatik. 


    En annan grej är ju att man också i ovanliga fall kan ha könsceller som inte har ens eget dna (efter en benmärgstransplantation tex). Vems skulle ett barn bli i den här situationen? Och tänk om denna person i sin tur donerade sperma eller ägg till någon annan ...
  • Anonym (LK)
    Anonym (Tttt) skrev 2022-05-25 12:04:20 följande:
    Fastställande av föräldraskap
    Hej, har en fundering kring detta med föräldraskap. När man diskuterar ämnet äggdonation med människor just på Familjeliv har jag märkt av en slags nonchalans gentemot 
    barnets rätt till att umgås med sina biologiska föräldrar. Alltså den människa som sålt sina könsceller. Någon föräldrautredning för att fastställa föräldraskap behöver 
    ju inte göras på dessa barn med motiveringen att barnet ju blir föräldrarnas biologiska då kvinnan som köper ägget från den andre kvinnan faktiskt bär barnet.
    Kvinnan som bär barnet som köpt äggen är ju egentligen inte genetiskt släkt med barnet hon bär mer än som vilken surrogatmamma som helst. Ändå får hon automatiskt vårdnaden och räknas som mamma. 
    Förvirrande nog räknas ju inte då surrogatmödrar i andra länder som barnets biologiska mor och får alltså inte vårdnaden om barnet hon burit. Hur kommer detta sig? 
    Detta är komplicerat att förstå, men vissa länder är det lagligt med surrogat.
    Vi hade ett fall nyligen, en amerikansk surrogatmamma befruktades av en okänd donator med ägg, den befruktades av sv pappan, surrogat mamman avstod att vara förälder och skrev över barnet på sv mamman som enda rättsliga förälder detta fastslogs i Usa.

    När paret kom till sverige skrevs barnet som inflyttad amerikan. Faderskapet fastställdes pappan som genetisk pappa i Sverige.

    Efter separera paret, soc placera barnet hos sv mamman, hon ansökte senare om närstående adoption av barnet, fick avslag då sv lagstiftning vid adoption gör att sv biologiska pappan tappar alla laglig band till barnet.
    HD måste motvilligt godkänna moderskapet.
  • Mrs Moneybags

    Jag ser det som att barnet har tre biologiska föräldrar. Donatorn, samt mamman och pappan. 

    Jag stödjer ändå den uppfattningen som Sverige skrivit under på (FN:s barnkonvention) att alla människor har rätt till sitt ursprung och rätt att veta var man kommer ifrån och vilka som är ens biologiska föräldrar. 

  • Anonym (LK)
    Mrs Moneybags skrev 2022-05-25 14:37:29 följande:

    Jag ser det som att barnet har tre biologiska föräldrar. Donatorn, samt mamman och pappan. 

    Jag stödjer ändå den uppfattningen som Sverige skrivit under på (FN:s barnkonvention) att alla människor har rätt till sitt ursprung och rätt att veta var man kommer ifrån och vilka som är ens biologiska föräldrar. 


    Fast samtidigt är det mer komplicerat än så.

    Tar vi europadomstolen, där anser man att barnets bästa ska ha företräde, där det kan påverka barnets identitet och rätt till privat liv. varav man satt hög ålder på när barnet ska få veta om donation eller surrogat födsel.
Svar på tråden Fastställande av föräldraskap