Inlägg från: Fröken Allvar |Visa alla inlägg
  • Fröken Allvar

    Ännu en tråd om god ton

    Tukt skrev 2022-11-24 20:37:12 följande:
    Ah, jag menat då den grupp jag beskrivit tidigare i tråden och kanske specifikt i vårt meningsutbyte. Och att den gruppen på vissa sätt har mer än en kan tro med hur vissa politiker också förhåller sig.
    "alla de här kärlekstörstande singelmännen"? 
  • Fröken Allvar

    Om det är alla de kärlekstörstande singelmännen som avses så hänvisar jag till min storstilade deklaration i en annan tråd som handlar om empati. Jag rekapitulerar lite vad jag halvt på skämt, halvt som den fröken Allvar jag haft ambitioner att uppträda som de senaste tre månaderna, och vad hon beslutat sig för:


    "En annan baksida av empati är att känslor smittar lätt och i dag används det som ett redskap för att påverka människor på internet. Andreas Olsson menar att vi i dag ständigt har tillgång till andra människor känsloliv och att negativt laddade känslor sprids snabbare än positiva.
     
    ? Det här innebär att vi har konstant tillgång till andra människors känsloliv online, deras rädsla och panik. Det kan gälla olika saker, kanske terrordåd eller jordens undergång. Att hela tiden känna in detta påverkar oss och det finns många som har intresse av att sprida till exempel rädsla. Det här kan också påverka våra val och hur vi ser på världen".
     
     
    "Toppen." Då stänger vi av då? Resten av året tänker jag inte bry mig om en enda grej som inte gagnar just mig. Det är ett löfte. Det är inte ett vallöfte. Jag kommer att hålla mitt löfte. Kanske håller jag på även in i nästa år. Kom ihåg. Bry er inte om det inte påverkar er.

    Det vill säga jag bryr mig inte om kärlekstörstande singelmäns rädsla och panik eller om Liberalernas partistämma i helgen imploderar i brun sörja. Det rör mig inte i ryggen enligt min nya devis.

  • Fröken Allvar

    Jättesvårt att inte känna empati ändå med nån som står och trampar och rycker  och skrapar med foten i tv medan en partisekreterare, Gulan Avci, försäkrar Johan Pehrsons stora betydelse för partiet så att han rodnar. 
    Så även om han i vanlig ordning skyllde ifrån sig om sin bruna sörja och hänvisade till att Björn Söder också sagt många citat som kan ifrågasättas var det svårt att inte känna med den hopplöst dryga partiledaren och den sörja han ställt till med där han stod med handen i kakburken. 
    Efter att ha sett Johan Pehrson på Morgonstudion så känns det för mig som om mycket av hans fadäser i politiken och som förälder beror på odiagnosticerad (?) ADHD, och jag är inte för att människor med NPF ska utestängas varken från familjebildning, försvaret eller från politiken. Men de kan behöva en stödperson och Gulan verkade vara en varm och trygg extramamma för Johan. Fint att se! 

  • Fröken Allvar
    Tukt skrev 2022-11-25 18:15:41 följande:

    Vet inte om ämnen påverkar tonen i sig. Var delaktig i en tråd om narkotika och kriminalitet precis, och där drog det iväg på ett flshbckliknande sätt direkt. 


    Det är nog så att ämnet påverkar en del. Ämnet och lite slump. 
  • Fröken Allvar
    Stora delar av landet är vad Johan Pehrson kallar ?ett liberalt kalhygge?.
     
     
    Det ska åtgärdas genom att gå framåt tillsammans. Jag är helt för att göra saker tillsammans. Tänker att blir man kallad för kalhygge för att man inte bor i en kommun där L kommer in i riksdagen så byter man parti hellre än planterar träd?

    Snart läge för tråden "Saker Johan Pehrson sagt och saker folk säger om honom" istället. Synnerligen fascinerande med liberalerna och hur människor minns att liberaler har  tafsat på en.
  • Fröken Allvar

    Johan Pehrson har svarat på frågan i Agenda:

    "Om jag fortsätter att uttrycka mig så här hela tiden, så är det klart att det kan någon tycka är jobbigt, säger Johan Pehrson och fortsätter:
     
    ? Jag har ett ganska mustigt språk, är tydlig, driver på, sätter kontraster. Man måste kunna jobba med olika språk vid olika tillfällen".

    Det skulle vara mycket uppskattat av mig om någon annan startade en tråd där man kunde diskutera politikercitat i en vidare mening. Den här tråden handlar om god ton med specifikt fokus på Johan Pehrsons uttalanden och vad som sägs om dem. Eftersom han säger många saker som går att diskutera går det säkert att diskutera bara honom länge, men det hade varit intressant att vidga frågan. Det är vad jag önskar mig till jul, att någon annan startar och driver en tråd om politikercitat. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (C) skrev 2022-11-28 10:29:36 följande:

    Jag är lite förvånad över att hitta uttryck som brun sörja och pölsemannen i en tråd om god ton.
    Jag missförstår kanske men är inte det en ett sätt att sätta tonen utan en vilja att förstå en meningsmotståndare?
    Blir ju bara en fråga om tid innan någon skriver vänsterbliven eller andra epitet.


    Hej, alltså jag förstår verkligen frågan! Och du har ställt den väldigt respektfullt. Jag vill nog egentligen inte ha så "meningsmotståndare" utan mer tänka tillsammans. Men eftersom de offentliga personer jag följer tänker på ett sätt som förvirrar mig så går jag in i samma sorts satir som de använder sig av, för att försöka visa på hur det fungerar. Men jag har lärt mig av andra trådar att människor inte läser hela tråden innan de börjar tycka och tänka, vilket gör allt ännu mer förvirrande.
    Men om du eller som Tukt gör skriver respektfullt och frågande så kan jag se mina egna fel och fallluckor, precis som jag önskar att Johan Pehrson såg sina. Jag skulle ju kunna svara som han, att vissa kommer tycka att jag är jobbig för att jag har ett mustigt språk (det är nog något som stämmer även för mig). Att skriva epitet som använts många gånger tidigare är ett torftigt sätt att stoppa någon från att uttrycka sig. Men jag brukar skriva "ha det gott" om jag bedömer en annan användare som inkompatibel med mig i diskussioner. För jag vill inte bråka och tjafsa i trådar. Jag vill komma framåt och just nu är jag intresserad av hur politikersvaren påverkar epitet vi mindre högt uppsatta människor ger varandra. Tack för din fråga. 
  • Fröken Allvar
    Tukt skrev 2022-11-28 11:58:53 följande:

    Generellt och ganska grovt tillyxat finns det ju två typer av människor på ett diskussionsforum.
    Den ena vill förklara hur "saker ligger till", fastslå, göra uttalanden, känna att den kan vinna diskussionen. Språkbruket är hårt, men bygger till stor del på känslor.
    Den andra diskuterar  för att lära sig mer, utvecklas och stimuleras. 
    När diskussioner blir dåliga så är det ofta när två eller flera ur de grupperna hamnar i meningsutbytet, eftersom det finns en så diametralt stor skillnad mellan avsikten på de två.
    Första gruppen tycker nog den andra är rätt mesig och menlös med sitt resonerande sätt där man heller inte är främmande för att erkänna sina fel.
    Den andra gruppen stångar sig blodig mot en oresonabel mur av tvärsäkra uttalanden, mansplainingar och blir bara mest frustrerad över att de inte kan se nyanser.


    Jag känner igen din beskrivning. Samtidigt finns ju det manipulativa sättet också när man låter saker handla om något annat för att flytta fokus. För mig personligen är detta en ständig källa till frustration även i vanliga livet. Det är som att jag för mitt liv inte vill acceptera att det är så människor fungerar. Johan Pehrson är ett så tacksamt exempel, eftersom han ville ha makten så gick han med på den bruna sörjan, sen kallar han den för skit. Sådant fungerar aldrig på mig. Jag blir alldeles matt och drar mig undan bara när det händer. Men aldrig att jag ändrar uppfattning av att någon manipulerar samtalet eller dominerar. Jag bara omvärderar personen som olika varianter på dum ca. För att jag ska ändra uppfattning krävs ett bra argument och/eller en tydlig förklaring. Men det finns säkert personer som blir nöjda och glada över att deras tilltänkta fiende ser på dem som dum eller ännu mer dum. 
  • Fröken Allvar
    Tukt skrev 2022-11-28 16:29:54 följande:
    Samtidigt är det ju så att om man sitter på läktaren så ser saker väldigt annorlunda ut. Då ser man två lag mot varandra. Rätt eller fel. Svart eller vitt.
    Nere på själva "banan" så ser saker ofta rätt annorlunda ut. 
    Så jag kan i bland tycka det är lite svårt vara kategorisk.
    Det är inte riktigt det jag menar. Jag menar folk som blandar bort korten. Svarar på en mening. Misstolkar. Drar iväg nästan för nöjes skull. Förstör helt enkelt. Victor Malm är expert på det där. Han har skrivit många texter om ingenting, och det visar sig att han inte bryr sig om frågorna han skriver om. Han bryr sig om sig själv och om hur han framstår.
    När man ser två lag utkristallisera sig så finns oftast två tydliga ställningstaganden som står emot varandra. De som deltar är övertygade om sin egen orubbliga kompetens. 
    En person som Johan Pehrson är intressant, för han har inte den där orubbliga tron på sig själv. Han vet att det när som helst kan gå åt helvete och det är därför han försöker blanda bort korten istället för att erkänna det. 
    Om de får igenom sin politik kommer liberalerna att bli mer stabila och växa. Får de det inte så kommer han att gå ut på ett bananskal. Han är tillräckligt gammal för att ställa sig vid grillen på en skärgårdsö någonstans för resten av sitt liv, och skrocka åt barnbarnen. Då dör liberalerna med honom möjligen. 
  • Fröken Allvar

    Lagen ser till att vi ser det vi vill att de ska se, ja, kanske? Eller tvärtom, som publik lockas man att se bakom och bortom det som lagen vill visa oss?
    Det är nog så enkelt att om det passar en att tro på exempelvis den goda tonen så gör man det, och om det inte passar så vill man slå sönder den.
    Om Johan Pehrson genomgår en komplex personlighetsutveckling på grund av den inte plättlätta position han valt att ha i politiken eller om han alltid har varit lite knepig får kanske vara osagt. 

Svar på tråden Ännu en tråd om god ton