Finns det BRA relationer/män?

Sen 70-talet har männen förflyttat sina positioner från tipsextra till diskhon i allt större utsträckning. Från 2 h hushållsarbete I veckan till 7,5 timme per vecka i snitt idag. Men trots att det gått framåt de senaste 40 åren, så faller ändå statistiken tillbaka när barnen kommer. Vid familjebildning mellan heterosexuella par, så blir det sämre med fördelningen på hushållsarbetet. Främst vid andra barnet. Då tar kvinnan lejonparten av arbetet hemma. I snitt gör män 1,5 h mindre hushållsarbete i veckan. 

Angående aggressivitet från män mot kvinnor så är statistiken beklämmande. 1 av fyra unga kvinnor i åldern 18-24 år som varit i en relation, kommer ha upplevt våld i nära relation av en man. Det dödliga våldet i nära relationer så är i 82% av fallen offret en kvinna och nästan alltid är förövaren en man. 

Det är inte alltid meningsfullt att generalisera kring vem som är förövare och offer. Men när vi pratar om samhällstendenser som tom ger upphov till globala mål för mänskliga rättigheter, som gör att vi måste lägga resurser på att ha myndigheter som övervakar och skapar handlingsplaner för att minska svåra förhållanden i alla samhällen. Då finns det skäl. 

Sen är det inte så att alla män är representativa, men det är systematiska problem som för att kunna åtgärdas behöver ses som ett problem. Som man kan du välja att säga "inte alla män" och ställa dig utanför och inte försöka se det som att du kan vara delaktig i lösningen, även om du personligen inte slår eller bränner ut din fru. 

Men många, väldigt många kvinnor har upplevt och kommer uppleva män som aggressiva och inte så benägna att göra sin del i relationen. Det är fullt förståeligt och bra att kvinnor vågar prata om att det är så för dem. De är inte ensamma om det. 

Idag finns det på alla vårdcentraler och på biblioteket tex, telefonnummer till kvinnofridslinjen. Vi har en jämställdsmyndighet då det inte är konstruktivt för samhället att kvinnor tex drabbas av psykisk ohälsa i form av sjukskrivning för stress i 41% högre utsträckning än män i arbetslivet. För män, när de utsätts för samma faktorer reagerar i samma grad som kvinnor. Alltså inte ett tecken på att män är tåligare. Där är vi lika. 

Det är ett samhällsproblem att kvinnor inte behandlas lika väl som män. Där män som gör sin del borde vara en självklarhet. 

Det är trist när män sopar problemet under mattan när någon som tyvärr råkat ut för mindre bra män (25%!!! Drabbas av våld i nära relationer av män) ställer frågan, finns det bra män? 

Det finns det. Men vi har låååång väg att gå för ett samhälle som är lika bra för kvinnors hälsa och välmående, som det är för män. Det kommer naturligt återspeglas även i relationer. 

Så sluta klanka på kvinnor som drabbats av mindre bra män och säg ja, absolut det finns. Men tryck inte till kvinnan samtidigt. Försök istället vara en del av lösningen. Inse att det är en realitet att många kvinnor inte känner sig trygga, uppskattade eller mår så bra, till stor del beroende av en systematisk sned fördelning av våld, ekonomi och ansvar i hemmet. 

Jag kan återkomma med statistikunderlag och artiklar om någon undrar. Men det är bara att googla annars. WHO, Jämställdhetsmyndigheten och forskning kring arbete och psykisk ohälsa samt sjukskrivningar män och kvinnor. 

Till TS. Ja, det finns det. Många. Var väldigt noggrann innan du går in i en relation och framförallt innan du flyttar ihop med någon.

Till Nej. Nej. Män är inte utsatta för våld i alls samma utsträckning som kvinnor. Kvinnor utsätter inte män för våld alls i samma utsträckning som män. Om du läser mitt inlägg igen så inser du det knasiga i dina påståenden. Dödligt våld är det faktiskt fler män än kvinnor som drabbas av. Men det är i princip alltid en man som är förövaren. 
Samma sak med sexuellt våld. Och ekonomiskt våld. 

Det finns mörkertal kring hur många män och kvinnor som utsätts för våld. Men gemensamt är att förövaren är per definition man. 

Det är många års forskning och mycket kunskap, samhällskostnader mm som ligger till  grund för varför vi har ett utökat och utpekat mål mot minskat våld mot just kvinnor. Det finns både på nationell och internationell nivå. Och du behöver läsa på mer. 

Det betyder inte att vi ska förminska det lidande som män utsätts för. Eller att många män också skulle må bra av en mer förlåtande mansroll. Det finns också stödjourer för män. 

Ang arbete i hemmet så är det inkluderat med andra sysslor än typiskt kvinnliga. Räknat i antal timmar. 

Men för att återgå till TS fråga. Ja, det finns det. 

Män som vill svara, "inte alla män" är fel ute. Var del i lösningen och se på frågan med empati. Har du inte en aktiv del av problematiken så har du alla skäl att vilja bidra till ett bättre samhällsklimat för kvinnor. Eller skiter ni i hur kvinnor generellt har det? Var del av lösningen. 

Man kan behöva, om man gång efter gång finner sig i destruktiva relationer, ställa sig frågan vem man dras till. Hur var det hemma hos dig när du växte upp? Vilka har du som manliga förebilder? Hur är en sexig man i dina ögon? Prata med en psykolog. 

Det är bra att försöka vara öppen för att man kanske kärar ner sig i fel män om det är ett mönster. Det finns bra män, men som Nej påpekar så kanske du inte har letat efter eller fallit för rätt män. Man måste vara noggrann när man väljer partner. 

Kan inte citera. Att män utsätts argumenterar jag inte emot. Däremot hur omfattande problematiken är, där är kvinnors utsatthet av män framförallt i nära relationer. 

överväldigande. Det är också därför det finns internationella och nationella mål för just det. 

Att män också utsätts för våld är självklart. I de allra flesta fall tyvärr också av en manlig förövare. Men det är exempelvis ca 10 ggr vanligare att en kvinna utsatts för sexuellt våld än en man i nära relationer: www.nck.uu.se/kunskapsbanken/amnesguider/vald-i-nara-relationer/vald-i-nara-relationer/

Det finns så galet mycket statistikt underlag och internationella likväl som nationella indikatorer, med program, mål och insatser som grundar sig på problematiken att män är förövare och kvinnor utsatta i så oerhört mycket större utsträckning än män. Det är inte ens meningsfullt att föra den diskussionen. 

Men, återigen. Jag vill inte förminska det lidande som män utsätts för. Dock är den överväldigande majoriteten av utsatta kvinnor, av män. 

97 % av det sexuella våldet mot män begås av kvinnor, ja. Men män utsätts bara för en tiondel av det sexuella våld som kvinnor utsätts för. EN TIONDEL. 

Till TS. Tyvärr har psykologen sannolikt rätt. Men ha hopp. Det finns bra män. 

Tydligen är du inte den sista att förringa våld mot kvinnor. Det är en fjärdedel av alla kvinnor mellan 18-25 år som drabbats av våld i nära relationer. Så om det inte är en pytteliten del av den manliga befolkningen som är häradsbetäckare så utgör det också tyvärr en väsentlig del av den manliga befolkningen som står för våldet. Det kan inte jämföras med dina knappa procent som det du beskriver står för. I högre åldrar så är det så många som var tredje kvinna som drabbats av våld i en nära relation. Av män. 

Tragiskt men det finns alla skäl att fundera över vad det är som är toxiskt i männens roller och sätt att leva som gör att det är en så utbredd företeelse. Det är inte enstaka individer längre. Det kan alltså inte jämföras på samma dag med kvinnors våld som oavsett om vi pratar våld mot spädbarn (inte ens promille) eller kvinnors våld mot män. Kvinnor är klar underrepresenterade i våld överhuvudtaget. 

Inte alla män. Nej men många. Och eftersom det är återkommande över tid och i många kulturer som framförallt har machotendenser, så finns det skäl att fundera över hur män som grupp kan stötta en förändring. Ser man till sporten så har tex med bra sporter tagit 
tag i jargong och attityder som är osunda. I arbetslivet har Me too gjort upp med och belyst och därmed fått även män att se en hel del beteenden som inte ok. Männens insikt och vilja till förändring som grupp är jätteviktig, då ni till stor del odlar manskulturen gemensamt. 

Drygt 25 %  innebär var fjärde kvinna (lite er än var fjärde).  Vad menar du skulle vara lögn med det? 

Det våld som män utsätts för i samma omnämnande tar jag också upp, liksom i inlägget före mitt, är inte tillnärmelsevis lika grovt eller påtagligt som det kvinnor utsätts för. Finns gott om underlag. 

Vill du läsa? Lätt att googla annars. 

Faktaresistensen är nästan mer överväldigande än statistiken. 

Antalet kvinnor som utsatts för våld i nära relationer är var tredje i vuxen ålder. Och du menar att 5% av männen står för det våldet. Var du nu får den siffran från. Intressant med siffror som helt saknar underlag. 

Jag skulle kunna fortsätta ösa statistik. Men du tar ju inte seriösa källor på allvar så det tappar mening. 

Dessutom visar det tyvärr TS männen med sämst attityd. Hon ville ju bara ha kvinnor i tråden. Något ni tycks ha missat helt. 

För att återgå till vad tråden handlar om. Män som bryr sig finns såklart. Tyvärr har ett antal mindre trevliga och representativa hittat till den här tråden. Men det är ju inte helt oväntat. Misstänker att de som uttrycker att Jämställdhetsmyndigheten är BS inte ska tas på för stort allvar. 

Går tyvvärr inte att citera Smurfen. Men var tredje kvinna, drygt 30 % är en siffra som presenteras på många ställen. Den är dock på många sätt inte korrekt. Mörkertalet är stort och i delar av världen så nämns så stor andel som 70%, eller 7 av 10 kvinnor och flickor utsätts för våld under sin livstid. Här är en av källorna. Finns massor av organisationer som kommit fram till samma, eller högre siffra. I det här fallet presenterat av FN:   www.unwomen.se/un-womens-arbete/un-women/vald-mot-kvinnor-och-flickor/

När det gäller obetalt hemarbete så skilde det enligt scb (de får uppdraget med jämna mellanrum av regeringen att undersöka hur det ligger till i svenska hushåll med arbetsfördelning). I snitt ägnade män ca 1,5 timme mindre i veckan på obetalda hushållssysslor när heterosexuella par flyttar ihop. Det verkliga glappet kommer med barnen. Efter föräldraledigheten och med två heltidsarbetande så lägger pappan i snitt ca 5 timmar mindre än kvinnan i veckan på hushållsarbetet när paret har två barn under 7 år. forte.se/artikel/kvinnors-karriarer-hammas-av-obetalt-hemarbete/
Det är scb som står för statistiken men här har det skrivits i en artikel. Just den här från 2016. Scb konstaterar att mönstret är i princip oförändrat. Ny undersökning genomfördes 2021 kom ut 2022. Samma lika tyvärr. 

En senare artikel som bekräftar sista undersökningen. forte.se/artikel/foraldraskap-triggar-ojamn-fordelning-av-hushallsarbete/

Scb är hyfsat bra på undersökningar och statistik. Men med tillräckligt stor faktaresistensen så kan man säkert dissa det med. 

Varifrån får du 7% av männen som utsätter 30 % av Sveriges kvinnor för våld i nära relationer? 

Och när man pratar om 17 % av männen som utsatts för våld, så är det framförallt männen som hotats om våld, hotats om skilsmässa eller annat ganska i jämförelse milt våld. Kvinnor, de 25 %, utsätts i sin tur för systematiskt grovt våld. Så det är som att jämföra äpplen och päron. 

Ni har ju inte läst artiklarna och kommer med avfärdranden. 
 Ni har inga argument emot, ön mindre presenterar ni några källor. Jag har redan presenterat ett tiotal artiklar som verifierar mina påståenden. Läs tidigare inlägg om svenska siffror. I de allra flesta påståenden är siffrorna i underkant. Tex who  (leta och läs själv) säger 30-60 procent istället för var tredje kvinna. 

FN och SCB är vedertagna och trovärdiga källor.Att ni inte godtar dem säger mycket om er. 

Ni gör ju bort er och andra män med era påståenden. 

Kvinnor slås halvt ihjäl. Män blir hotade med skilsmässa. Och det jämför ni. Det är att jämföra äpplen och päron. 

Du som skrev om bananer och äpplen. Du vill ju inte föra diskussion, enbart tysta. 

Men man förstår att andra inte vill ge sig in i debatten med er. Den är så korkad från ert håll att den är överflödig.

Jag har redan kommenterat just det om 17%, män blir hotade med skilsmässa och kvinnor måste söka vård för de blir systematiskt misshandlade. Äpplen och päron. 

Du väljer undersökningar som är klart missvisande. I princip samtliga större undersökningar som görs visar på stora skillnader. Kvinnor och barn är de som är utsatta. Inte män. 
Män utsätts mest ute i samhället för våld. Av män. 

Män är tyvärr överrepresenterade som förövare i våld och övergrepp. De

Tror de flesta män i den här tråden behöver ägna sig åt att lyssna mer, ta in fakta. Lösa mer. Inse och ta ställning. Sjuk diskussion. 

www.svd.se/a/44324461-e1ae-3846-baca-0df7cc6a7d13/var-tredje-kvinna-utsatt-for-vald

Det är väl känt för alla utom er då, att kvinnor är utsatta för våld av män, i så stor utsträckning att det ses av alla seriösa samhällsaktörer som ett omfattande globalt samhällsproblem. 
Men inte av er. 

Det finns ett talesätt "bränn inte ut sig på dumheter". Det spelar ju ingen roll hur överväldigande statistiken är, ni sitter ändå och tycker synd om män, dvs er själva. Ingen insikt eller empati för kvinnor. 
Så alla andra har kommit till insikt. Utom ni. 

Ni får fortsätta era rent ut sagt löjeväckande resonemang om att mina synpunkter kring mäns våld mot kvinnor inte är valida. Intressant att ni behöver vara en drös med män som argumenterar mot en kvinna. 

Vi vet alla hur det ligger till i verkligheten. 

Motvals, jag kan inte citera. 

Diskussion som grundar sig i mäns roller i relationer, aggressivitet och brist på att bidra i hushållet, som är helt relevant för TS fråga, motsägs ihärdigt av ett antal FL män. 

De män som TS behöver undvika syns i tråden. 

Det är förståeligt varför TS har de upplevelser hon har, vilket tråden bekräftar och som psykologen TS pratat med bekräftar, att det beror på många mäns svårigheter att bete sig bra i relationer. 

TS bad om svar från kvinnor. Jag är kvinna. Jag bekräftar TS bild av att det finns en problematik kring hur män som grupp tenderar att bete sig i relationer. 

Jag hoppas TS träffar någon bra. För de finns verkligen. Tyvärr är tråden kapad av män som skriver dumheter. 

Mitt liv är fullt med bra män. Intelligenta, ödmjuka, mot våld och flera uttalade feminister. Vuxit upp med bra män omkring mig. Men jag har också sett motsatsen. Organisationer som WHO, vår regering,FN, EU mfl har redan sett och tagit ställning för en viktig fråga. Men inte ni. För ni anser att problemet finns inte, män som inte vill erkänna det resten av världen vet. 

Om inte världens samtliga erkända människorättsaktörer kan övertyga er. Då finns det ingen som kan det. 

Tragiska. Jag tänker sluta läsa tråden, av det enkla skälet. Det skulle inte spela någon roll vilka fakta som presenteras.