Anonym (Trötter)

Wed 13 Dec 2023 14:53

51 svar

Kris i vården inte bara bland ssk!

Vill bara skriva av mig min stora frustration. Det pratas så mycket om ssk villkor och löner och att det är kris i sjukvården. Bra att det uppmärksammas. Men jag är dötrött på att man bara pratar om en enda yrkeskategori. Vet ni om att man t ex snart inte vill operera på vissa sjukhus för man har inga fysioterapeuter eller arbetsterapeuter. Det är 1.(!) års väntetid till logoped där jag jobbat. Dietister servar 7 vc. Psykiatrin remitterar till psykolog och kurator på VC men där finns ingen. Osv osv. Tom kommer man förmodligen behöva lägga ner flera vårdutbildningar för att det är för få sökande. Varför? Jo för ingen vill jobba till skitlöner. Läste en diskussion om fysioterapeuter på DM.Tragisk läsning. 40% vill lämna yrket, flera har redan gjort det. Varför?! Jo LÖNEN och ARBETSMILJÖN. Varför är det så tyst om detta. Varför lyssnar arbetsgivarna bara på ssk?!Det är katastrof i svensk sjukvård. Och värre lär det blim

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Wed 13 Dec 2023 22:02

#4

Anonym (Eva) skrev 2023-12-13 18:31:02 följande:

Och likadant inom förskolan.

Skitlöner och med en extremt svår arbetsmiljö och ohållbara krav på vår undervisning som skapar både stress och ohälsa på sikt. Det pressas bara in mer och mer i vårt arbete men lönen står mer eller mindre still.
De få utbildade får dra ett STORT lass och många går in i den berömda väggen.
Så ser verkligheten ut om man arbetar med människor.
Tvärtom med andra yrken.
Skulle aldrig rekommendera yrken - utbildningar till mina barn som har med människor att göra då det inte verkar värderas något alls i detta samhälle.
Trist och farligt men dagens verklighet.

Ja jag vet, förskola och skola likadant. Har barn i skola och förskola och skola och släktingar som jobbar som lärare. Jag vet inte varför man låtit det gå så långt. Ska man köra det i botten tills det inte är någon som vill jobba där och inga att anställa. Vad ska man göra sedan? Jag har gillat mitt jobb och jobba med människor. Vet hur värdefullt det är det jag gör. Men det syns inte i lönekuvertet. Har så många kollegor som slutar och gått in i väggen. Erfarna och kompetenta. En enorm kompetensflykt är det och AG gör ingenting. Vissa chefer gör inget annat än rekrytera. Och så anställs nyutexade som behöver handledning men det finns ingen som har tid att handleda. Jättebra man pratat om ssk i evigheter men varför pratar man inte om den allmänna sjukvårds- och välfärdskollaps som pågår. Det är inte ett ssk problem, inte ett läkarproblem. Det är ett väldärdsproblem! Ingen av mina kollegor har barn som utbildat sig inom vårdsektorn, av de som har större barn. Jag skulle inte heller råda en ung person att göra det. Man kan få det så mycket bättre inom andra branscher, ekonomiskt ff a men även arbetsmiljömässigt.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Wed 13 Dec 2023 23:12

#6

Anonym (Mimi) skrev 2023-12-13 22:12:10 följande:

Det finns fler yrkeskategorier i vården som är osynliga. Medicinska sekreterare till exempel. De har också en jättedålig lön men utan dem stannar vården. Då skrivs inga journaler, skickas inga remisser, inga kallelser osv.

Ja absolut. Finns många osynliga som nu blir allt svårare att rekrytera. Dåliga löner. Behövs ett lönelyft för alla yrkeskategorier. Jag tycker dock det är beklämmande att yrken som kräver akademiska studier lönar sig så extremt dåligt. Det är ett stort problem som ssk lyft så länge för sin egen grupp men som är ett generellt problem i hela sektorn. Och nu ser man väldigt tydliga resultat av det. Folk slutar, omskolar sig, söker inte dessa utbildningar så de kanske måste lägga ner, bara någon enstaka sökande på tjänster i bästa fall osv. Detta kommer drabba patienter hårt och det märks kanske inte helt än eftersom personal tänjer sig så mycket man kan. Men det går inte så länge till. Arbetsgivare måste göra något. Inte bara för ssk.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 08:09

#8

Anonym (Biståndshandläggare) skrev 2023-12-14 07:35:31 följande:

Fast att endast höja personalens löner gör inte att fler utbildar sig, eller stannar i vården. Man behöver snarare också jobba på att människor i vården får rimliga verktyg för sitt jobb, rimliga arbetsförhållanden och möjlighet att fokusera på sitt grunduppdrag...

Som exempel har en släkting till mig fått 2 operationer inställda samma dag, p.g.a. platsbrist på intensivvårdsavdelningen. Detta betydde vid båda tillfällena att 2 specialist -kirurger inte kunde göra sin grej, att narkos-personal och annan personal faktiskt inte gjorde de de skulle utan fick jobba med att boka om

Naturligtvis är det rimligt ställa in vissa saker om det varit en stor olycka och något oplanerat som fyllt upp intensiven, men tyvärr verkade sjukhuset tämligen överens om att detta var ett resultat av minskat antal platser på intensivvårdsavdelningen.

Nej det är självklart inte bara lönen som är avgörande. Sjukvården har fler problem. Men i min region har man gjort undersökningar varför folk slutar. I mitt eget yrke och andra med högskoleutbildning. Den absolut största anledningen var lönen. Därefter kom arbetsmiljön. Lönen är så dålig på många håll att du kan lika gärna jobba på ica. Få lite ob så har du samma inkomst. Det finns en gräns. Är arbetsmiljön dessutom dålig så tappar man folk. Ssk har fått upp sina löner rejält på många håll. Men ändå är det bara dem man pratar om. Det är bara för mig ofattbart att man inte ser att detta gäller så många fler grupper nu. Det går inte längre att rekrytera erfaren personal när någon slutar. Det är allvarligt. Själv har jag t ex sökt jobb på sjukhuset vid några tillfällen.Men fått tacka nej. De "kan inte ge mig högre lön", snarare lägre än den jag har. Sen säger de att de "ska kolla med HR om det går". Nej tyvärr det går inte. Nej tack och så hittar de ingen. Eller en nyutexade stackare som inte får någon handledare. De säger "det är en så bra erfarenhet att jobba här'. Men jag är inte längre bara intresserad av att få "bra erfarenheter" till mitt nästa jobb. Jag vill ha en arbetsgivare som värderar och tar tillvaratar den långa erfarenhet jag redan har. I regionen har man bestämt att man inte får höja någons lön om man byter inom regionen. Men man ska "göra en studie om hur man kan rekrytera och behålla personal så de trivs". De har fått hundratals svar att ni behöver inte göra någon studie. Vi VET varför folk inte söker eller varför de slutar! Det är så dumt. Ja man kan effektivisera, verkligen men det kan man bara göra om man har personal.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 18:42

#11

Anonym (M) skrev 2023-12-14 18:21:04 följande:

En fysioterapeut verkar i genomsnitt ha nästan 35 000 kr. Det tycker inte jag är en dålig lön på något sätt med tanke på det arbete de gör. Det är en väldig fixering vid lön idag men man väljer väl även sitt arbete utifrån vad man vill göra om dagarna?

35000 i lön för ett yrke som kräver akademiska studier är en låg lön jo. För en person som nyligen utbildat sig är den ok. Men inte för någon som arbetat i 20 år. Problemet är r att lönespridningen är väldigt dålig. Som jämförelse enligt samma statistik har ssk över 40000 i medellön. Ändå pratas det fortfarande om deras låga löner. Och ja man väljer vad man vill göra, därför väljer folk bort dessa yrken. Vilket drabbar patienterna i slutänden.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 22:18

#18

Tow2Mater skrev 2023-12-14 20:41:44 följande:

Kanske dagtid Mån-Fre, ingen kvall eller helg? Tar hand om patienter på mest schemasatta tider, så kanske hinner ta lunch och fikaraster?

Och?

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 22:22

#19

Fliselisan skrev 2023-12-14 21:53:03 följande:

Det har väl delvis med att göra den omedelbara effekten av sjuksköterskebrist. Framförallt operation- och narkossjuksköterskor. Inställda operationer - ingen som assisterar läkaren eller håller koll på sövda patienter.

Ja jag förstår att det är där det märks först. Men nu märks det på helt andra områden. Ser dagligen patienter som lider pga detta. Som väntar på rehab eller insatser som aldrig händer. För att det är vakanta tjänster osv.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 22:23

#20

Anonym (M) skrev 2023-12-14 21:09:31 följande:

Ingen form av övergripande ansvar. Ett begränsat antal arbetsuppgifter i vardagen. Relativt standardiserade övningar och träningsprogram utifrån vad jag sett och hört.

Vad du "sett och hört" ja. Det är problemet. Det är väldigt mycket mer än så.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Thu 14 Dec 2023 23:14

#22

Anonym (FT) skrev 2023-12-14 19:18:02 följande:

Jag blev klar Fysioterapeut för 29 år sedan och har väl arbetat ca 20 år totalt. På mitt arbete har nyexade 25-åriga ssk ca 5-7000 mer i lön än vad jag har.

Är också lite trött på att det mest pratas om ssk dåliga löner. Arbetsterapeuter och Fysioteraputer ligger lågt i jämförelse och även andra yrken inom vården.

Exakt. Tröttsamt är det. Och skrämmande.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 06:46

#25

Tow2Mater skrev 2023-12-15 00:36:47 följande:

Men vaddå och? Om man jobbar helger och kvällar med OB, och inte har tid att ens äta lunch som en ssk på t ex akuten kan man ju anse att lönen ska vara därefter. Att softa schemalagda dagar som terapeut inte kommer upp i den lönenivån inom området vård och omsorg kan ju vara förståeligt.

Suck. Lönen sätts inte efter de kriterierna. Trodde jag alla förstod. Ssk har verkligen lyckats med sina kampanjer med att få folk till en viss uppfattning. Har jobbat 20 år i vården och hittills inte träffat på en enda ssk som inte har tid att ta fikarast eller äta lunch. Finns ingen terapeut som "som softar" heller. Märks du inte vet någonting. Fysios arbetsmiljö inom pv t ex. Med produktionskrav som varit helt orimliga med antal besök som ska "produceras". Och dessutom kass lön trots högt ansvar över både undersökning, diagnos och behandling. Detta gäller förövrigt många fler yrken som jag tidigare nämnt. Nej kunna jobba med lite ob har vi ingen möjlighet till men hade gärna haft, det hade åtminstone höjt lönen något. Sorgligt att folk i allmänhet inte vet hur det är. Men när man får vänta på vård, utredning eller behandling eller ens anhöriga, så beror det inte på att vården "vill mota bort patienterna" som en del verkar tro. Utan för att det finns inte personal, för folk vill inte jobba under de villkoren. De har fått nog!

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 09:07

#30

Anonym (Abc) skrev 2023-12-15 08:50:37 följande:

Pratas mycket om usla löner i diverse yrken men samtidigt så går nyexaminerade in på löner runt 35 000 i vård och skola vilket känns som en jäkligt hög ingångslön.

Känns litegrann som att vissa yrkeskategorier ska gnälla och helt ignorera den löneutveckling som faktiskt varit på sistone.

Har flera i min bekantskapskrets som omskolat sig från civilingenjörer till lärare. Löneskillnaden efter skatt är inte jättestor, deras arbetsmarknad gör att de plötsligt kan bo i princip var som helst och ha cykelavstånd till jobbet istället för att behöva pendla in till Stockholm city. De klagar på en del gällande styrningen av skolan, men totalt sett så har deras livskvalité ökat med karriärabytena.

Det är ju inte ingångslönerna som är problemet.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 09:08

#31

Anonym (Lola) skrev 2023-12-15 08:05:58 följande:

förstår din frustration men tycker labb personalen är en underskattad yrkesgrupp som får alldeles för lite betalt. Där behöver lönen vara som ssk. 70% av diagnostiken utförs av labbet. Skulle vara kul o se alla Biomedicinska analytiker o annan labbpersonal strejka 2 dagar .. då pratar vi kollaps inom sjukvården.

Ja absolut. BMA är också en underskattad och fruktansvärt undervärderad yrkesgrupp.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 09:18

#34

Anonym (Bgfn) skrev 2023-12-15 09:13:16 följande:

Håller med. Har läst till medicinsk vårdadministratör vilket då är 2 år på högskola och gick in på 23000 i lön. Klagade inte ändå för det var det jag ville göra.

Vårdadministratör är inte en högskoleutbildning. Det är en yh-utb. Men jättebra att du trivs.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 09:21

#35

Anonym (XXX) skrev 2023-12-15 09:00:26 följande:

Ja ingångslönerna är alldeles för höga för så korta och enkla utbildningar.

Jag känner också flera civilingenjörer - samtliga kvinnor om det har betydelse - som läste till det praktisk-pedagogiska året och blev gymnasielärare i matte, fysik etc. i stället, när de insåg att det inte fungerade att kombinera ingenjörsarbete med moderskap.

De säger alla samma sak, att de inte kan fatta varför deras kollegor gnäller över att det är stressigt! En heltidstjänst som lärare går att sköta på halva tiden jämfört med en heltidstjänst som ingenjör, och som lärare kan man dessutom vara säker på att aldrig bli beordrad övertid på OB-tid - vilket man kan bli som ingenjör, om det är tajt om tid till en deadline. Idag vill lärarna inte ens stanna kvar i skolan för utvecklingssamtal efter klockan 16, för "då är arbetstiden slut"... och redan vid 15 brukar det vara mörkt och släckt i skolan, bara städpersonalen är där.

Mina ingenjörsväninnor menar att det borde vara ett krav att arbeta ute i det verkliga arbetslivet några år, innan man blir lärare och bara fortsätter den slappa tillvaron från den egna skol- och studietiden... och dessutom tror att man är överbelastad.

Lärare lär nog inte hålla med dig om den beskrivningen. Men en sak kan jag säga, att det finns ingen civilingenjör som har 35000 i lön efter 20 år.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 09:48

#38

Anonym (Bgfn) skrev 2023-12-15 09:35:05 följande:

Så det finns akademisk utbildning för det.

Ok

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 19:15

#45

Tow2Mater skrev 2023-12-15 18:15:53 följande:

Nej, jag vet lönen inte sätts direkt efter det. Men jag tycker det är förståeligt att de inte får höjda löner bl a pga det jag sa.

Jag har haft kontakt med fysioterapeut, och det måste vara ett av de softaste jobb jag sett. Gick inte många ggr dock; halva deras jobb verkade gå ut på att få tillbaka mig på besök regelbundet.

Och som ett tips; att svara 'och' istället för att ge en enkel förklaring för att man 'tror alla förstår' är en katastrofal debattteknik. Sköter man sitt jobb lika kanske det också har med lönesättningen att göra och lönen blir därefter.

Du har ingen vidare debatteknik själv. Du har "haft kontakt med en fysioterapeut" en gång så därför vet du hur det är. Nej det kan jag garantera dig att du inte vet. Då kan jag lika gärna berätta för dig att jag gick till vc och träffade ssk som gav mig en spruta och sen gick de och drack kaffe. Måste vara det softaste jobb jag stött på. Lika dumt. Du har fått flera exempel på vad fysioterapeuter gör och deras arbetsmiljö men du väljer helt att bortse från det, är du intresserad av förklaringar så föreslår jag att du läser istället.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 19:56

#46

Jag är inte så intresserad egentligen av att försvara och förklara olika yrken. Jag vet mycket väl vad de gör och vad som krävs. Det jag vill belysa är att det råder akut brist på utbildad personal inom legitimationsyrkena och de med högskoleutbildning. Det är många patienter som lider pga det och det kommer bli värre eftersom så många lämnar och det utbildas få. Detta gäller inte bara ssk och det är oroande att det inte är någon debatt om det. Som att enda lösningen är att höja ssk löner och ändra deras scheman. När problemet är så oändligt mycket större. I åratal har vi nu pratat om ssk löner och arbetsmiljö. Jag önskar att debatten lyftes lite över den nivån. En helhet som är katastrofal. Man minskar platser på t ex reumatologen och strokerehab för det saknas fysioterapeuter och arbetsterapeuter. Det är jättelång väntetid till psykiatrin för det saknas psykologer, kuratorer, arbetsterapeuter. De remitteras till pv istället men där saknas ofta psykolog och kurator. Habiliteringen lägger ner verksamheten för de sköraste och mest utsatt funktionshindrade för man får inte tag på rehabpersonal. Tjänster är vakanta, har man tur är det en sökande. Som kanske stannar ett halvår. Sen ska man rekrytera igen. Våra chefer lägger nästan halva sin tid på att rekrytera. Och då pratar jag inte om ssk utan om alla andra legitimationsyrkena. Så här är det i min region och i många fler. Det är svårt att förstå att det inte är större uppmärksamhet på detta eftersom vi står inför en mycket svår situation i vården som drabbar så många pat som kanske inte har en så stark röst! Många lämnar yrkena pga lönen och arbetsmiljön.

Anonym (Trötter) Trådstartaren

Fri 15 Dec 2023 20:20

#48

Anonym (Biståndshandläggare) skrev 2023-12-15 20:17:02 följande:

Det är den enda lösningen du ser....

Va?
Det finns mycket som behöver göras. Men ett stort problem är att det saknas utbildad personal. Det är rätt grundläggande.

Kris i vården inte bara bland ssk!

INNEHÅLL