Inlägg från: Anonym (Usch) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Usch)

    Ångrar min otrohet

    Anonym (XXX) skrev 2024-03-15 12:46:32 följande:
    Nej faderskap får man inte ljuga om. Det är för grovt, eftersom det påverkar så många människor, även framåt i generationerna.

    Arv går ur släkten och hamnar hos fel personer. Allra värst om det handlar om ett släktgods, släktgård, familjefirma, eller en gammal fin patriciervilla som gått i släkten i många generationer såklart. Eller en adlig titel.

    Försörjningen av barnet kostar också. Detta är pengar som den utpekade fadern kunde ha gjort något annat för - det handlar om en summa som motsvarar synnerligen grovt bedrägeri, om man räknar ihop det på 18-20 år med ränta. Georg Rydebergs far - som alltid vetat att han inte var den biologiske fadern - sa till honom (Georg Rydeberg) på gamla dar att "jag kunde ha köpt ett stenhus för de pengarna". Vilket naturligtvis var ojuste i sin tur att säga till HONOM, då det inte var Georg Rydebergs fel.

    Sedan handlar det om sådant som möjlig organ- eller vävnadsdonation, och att känna till vilka fysiska eller psykiska sjukdomar barnet kan ha anlag för, så att denne vet vad den ska undvika och när den ska söka vård.

    Samt att den riktige pappan inte får möjlighet att lära känna sitt barn, och barnet inte honom. (Hur detta skulle ha slagit ut vet man i och för sig aldrig, det är olika från fall till fall om det hade blivit lyckat.)

    Dessutom kommer det garanterat att komma fram idag, eftersom det har blivit så vanligt att skicka sitt DNA till släktforskningssajter. Förr eller senare kommer barnet att göra det, eller hans/hennes barn. Och då blir det ju väldigt tråkigt - hela den persones identitet rivs upp, och även till viss del hans/hennes eventuella barns. 

    Jag såg just en talkshow om det. Det var en kvinna som var halvitalienska (trodde hon), och det ursprunget hade alltid betytt mycket för henne. Hon hade lärt sig italienska, lyssnade på italienska operor, läste italiensk litteratur, lagade italienska maträtter, åkte till Italien så ofta hon hade råd o.s.v.. Hennes barn hade till och med fått italienska namn. Sedan gjorde hon det här testet, och det visade sig att hennes far inte var hennes far. Hon hade inte en droppe italienskt blod! Hon säger att hon till och med ångrar att hon tog testet - för golvet föll ur hela hennes existens.
    Jag är enig med dig om att man inte ska ljuga om faderskap. Men om en otrohet ska förbli en hemlighet, vem avgör då vilka lögner som är rätt om det är okej att ljuga och bedra? Var går gränsen för vad man får ljuga om och inte?
    Min åsikt är det parets gränser som är det avgörande för vad som är okej i en relation eller inte. Detta gäller då även otrohet, om en av partnerna anser att det är fel.

    Min fråga var baserad på att "jag vet.." skrev att lögner är mänskliga och att alla ljuger.
  • Anonym (Usch)
    Anonym (Jag vet, men ingen annan) skrev 2024-03-15 15:21:06 följande:
    Har du inte ens läst trådstarten?

    Behöver du hjälp få förklarat för dig vad som står i trådstarten?
    Jag besvarade bara ditt svar till mig om att reflektera över om en otrohet förblir okänd.  Det är inte heller vad som står i TS.  I TS fall vet vi inte om det kommer fram eller inte, det får tiden utvisa. Om du inte vill ha reflektion äver ditt svar, fråga då inte.

    OnT  - Jag tycker TS ska göra som hon själv anser är rätt för henne. Som hon själv vill bli behandlad om rollerna vore motsatta.
  • Anonym (Usch)
    Anonym (J) skrev 2024-03-21 13:39:14 följande:
    Åh herregud varför en minustumme på denna...folk är inte kloka. Om signaturen XXX skulle anse det är det värsta sveket om hennes man fifflar med ekonomi eller annat bakom ryggen så varför ska någon annan lägga sig i det och underkänna det? Det kan ju ingen annan än hon bestämma!

    Det var nog jag som råkade missförstå, ber om ursäkt! Självklart kan ingen bestämma vad den bedragna ska känna är värst.
    Men det är det oftast inte de bedragna som blir tillfrågade vad de tycker ,utan de som är otrogna som säger sig veta vad som är bäst för deras partner.


    Det är det jag i min stress ( hemma med småbarn) råkade missuppfatta att du menade. Går inte att editera bort minustummar, så jag ber så mycket om ursäkt för detta. 

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Jag vet, men ingen annan) skrev 2024-03-25 19:53:18 följande:
    .

       Forskare, Psykologen och lögnforskaren Robert Feldman:


    Alla ljuger - du med!
    Jodå, du ljuger du också! Enligt ny forskning ljuger de flesta flera gånger om dagen. Sanningen är att vi ljuger mer än vi vill erkänna.
    1-2 lögner på fem minuter.
    Psykologen och lögnforskaren Robert Feldman visar i sin nya forskning att de flesta människor ljuger en till två gånger i ett samtal som varar mer än fyra, fem minuter. Ja, han blev själv överraskad när hans forskning avslöjade hur mycket utrymme människors lögner tar i livet.


    Den där forskaren borde sluta upp med att forska på mytomaner.
    Jag tror jag känner mig själv bäst, och jag ljuger verkligen inte 2 ggr/5 minut. Det brukar kallas för en mytoman. Jag ser varken någon poäng i att ljuga om allt eller vad jag skulle tjäna på det. Han skulle kunna testa mig med en lögndetektor utan problem. 

    Den där forskaren gjorde säkert själv det han skrev om, och ljög om resultatet.
  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-03-28 17:51:24 följande:

    Att vi alla ljuger flera gånger om dagen är tyvärr sant. De som säger sig inte ljuga måste vara totalt känslolösa.  Vi ljuger för att lugna ner situationer, för att inte skada måra medmänniskor, Vi undviker att berätta sånt som vi vet kommer att göra någon ledsen.


    Det är lite skillnad på att någon gång dra en vit lögn och att ljuga 2ggr/5 minut.? Om det vore så skulle jag aldrig mer lita på någon människa utom mig själv!


    Jag  hade lätt kunna gjort en lögndetektortest, att jag inte ens ljuger 1 gång varje dag. Nu är jag ingen narcissistisk person som tror att jag är bättre än någon annan människa, utan att de flesta troligtvis är som mig.


    En nödlögn för mig kan vara att hitta på någon ursäkt, om tex någon ber mig komma på en fest jag inte vill eller orkar gå på. Då jag inte vill såra genom att låta som det är helt ointressant för mig. Men ljuger faktiskt väldigt sällan, och ännu mer sällan för närstående som jag älskar och litar på. De brukar man oftast kunna vara ärlig om det mesta med, utan att de blir för ledsna och besvikna. 


    Sen vet jag inte om man direkt kan klassificera det som lögn om man lugnar ett barn att något inte är farligt, och att man inte är rädd fast man är det. Rätt stor skillnad mot att säga att man inte är otrogen, fast man är det.

    Sen finns det klart människor som ljuger mycket, som mytomaner, psykopater och narcissister,

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-03-28 21:52:04 följande:
    Patologiska lögnare är det ganska ont om. Vi uppfostras i tidig ålder att skilja på lögn och sanning,  Vi andra tenderar att använda lögnen för att dölja obehagliga sanningar. Vi har osanna förklaringar till att vi kommit försent till ett möte tex

    Lögnen är ibland mycket behagligare än sanningen. Då väljer vi den.

    Sanningen kan många gånger vara grym och oförsonlig. 

    Vill vi verkligen höra alla sanningar?

    Det ligger en sanning i "vad vi inte vet mår vi i illa av" Jag vill inte vet om min far föredrar mig eller min bror.  Jag vill inte veta mitt  genetiska arv. 
    För mig är en som ljuger 2ggr/5 minuter en patologisk lögnare. I stort sett allt den säger är då en lögn.
    Jag har aldrig påstått att jag aldrig ljuger, men oftast handlar det då om en oskyldig liten nödlögn som tex festen, eller det du sade om att komma försent till ett möte. Men jag kommer verkligen inte på fest var femte minut, och inte sent till ett möte var femte minut. Inte ens en enda gång/dag. 🙂
  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-03-28 21:52:04 följande:
    Patologiska lögnare är det ganska ont om. Vi uppfostras i tidig ålder att skilja på lögn och sanning,  Vi andra tenderar att använda lögnen för att dölja obehagliga sanningar. Vi har osanna förklaringar till att vi kommit försent till ett möte tex

    Lögnen är ibland mycket behagligare än sanningen. Då väljer vi den.

    Sanningen kan många gånger vara grym och oförsonlig. 

    Vill vi verkligen höra alla sanningar?

    Det ligger en sanning i "vad vi inte vet mår vi i illa av" Jag vill inte vet om min far föredrar mig eller min bror.  Jag vill inte veta mitt  genetiska arv. 

    Vidare så är det en stor, stor skillnad på en liten oskyldig vit lögn som används vid få tillfällen. De används oftast för att inte vara elak eller såra. Till skillnad från en lögn som endast är till för att skydda sig själv, men som har potential att skada sin partner och eventuella familj. 


    Eller tycker du att lögner är detsamma? Är det Ingen skillnad på att hitta på en ursäkt för en fest/bröllop man inte orkar gå på, mot att tex ljuga att man har en dödlig sjukdom eller att man bara älskar en person när man ligger runt med halva byn? 


     


     

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-03-29 00:02:06 följande:
    Att ljuga om att man har en dödlig sjukdom tycker jag nog är en stor lögn som påverkar många

    Det skulle få väldigt stora konsekvenser för många.  Om man säger att man älskar någon så tenderar det att vara för stunden, "Just nu i denna stund älskar jag dig" man kanske inte älskar hen imorron. Det finns inga garantier, att älska någon för evigt är ett stort åtagande. Om man frågar sin partner efter 40 år om hen fortfarande älskar mig så blir nog svaret "Jag trivs i ditt sällskap"

    Att det inte finns några garantier för framtida kärlek ser jag inte som en lögn, ingen kan som sagt spå in i framtiden .


    Om min man i denna stund säger att han älskar mig och ljuger om det, ser jag det självklart som en lögn.


    Om han i framtiden säger att han bara trivs i mitt sällskap, då är han ju väldigt ärlig, och då får man fundera på om man kan nöja sig med det.  Dock kvarstår faktum att han åtminstone är ärlig, och inte påstår att han älskar mig passionerat.

  • Anonym (Usch)

    Tror det är svårt att veta säkert hur man skulle agera om ens partner var otrogen. Jag har inte varit där ännu, trots ett långt förhållande.

    Jag tror att jag skulle kunna förlåta en engångsföreteelse på fyllan, men att förtroendet skulle få sig en ordentlig smäll. Han skulle få jobba häcken av sig för att bevisa att han inte gör om det.


    Om förhållandet skulle klara av den förtroendekrisen, då hade vi kanske varit tillbaka till det normala. Men det är svårt att förutsäga hur man skulle reagera. 

    Om jag skulle välja på pest och kolera, tar jag hellre en engångsföreteelse på fyllan än emotionell otrohet utan sex. Jag vet inte om det finns något vidrigare än när ens partner som ska vara ens bästa vän, snackar skit bakom ryggen på en och planerar en framtid ihop med någon annan.

  • Anonym (Usch)
    Anonym (typ så) skrev 2024-04-03 10:29:01 följande:
    Nja, alkohol kan möjligen påverka omdömet men alla tappar ju inte vettet helt när de är fulla, alla är ju inte otrogna i fyllan så jag tror inte ett dugg på att en person som absolut inte vill vara otrogen bara råkar vara otrogen i fyllan, jag tror att det snarare handlar om att alkoholen mjukar upp spärrar men viljan fanns nog där redan innan.

    Visst alla gör väl misstag men alla verkar ju inte göra samma slags misstag, alla är ju inte otrogna varken nyktra eller fulla så "alla gör misstag" känns ju som en ganska grov generalisering, otrohet är ju inte riktigt som vilket misstag som helst. Jag tycker att det man egentligen borde fråga sig är, hur kommer det sig att just min partner var det när andra låter bli?

    Angående sakna respekt så saknade väl personen all respekt för dig redan när han var otrogen första gången?

    Jag tror att det kan hända när det redan finns en kris(bråk) i förhållandet, och att det i kombination med alkohol kan leda till gränsöverskridandet. Eller att man tappat den intima kontakten och kanske sällan har sex.

    Nu försvarar jag inte det på något vis, det finns bättre sätt att kommunicera om problemen i ett förhållande genom samtal eller parterapi etc. 
    Men den otrogna är ofta feg, konflikträdd eller omogen. 


    Dessvärre finns det också många människor som gör det för att de har problem med sig själva. Dåligt självförtroende, stort bekräftelsebehov, eller helt enkelt empatilösa. Det är en man i dessa kategorier jag skulle ha svårast att förlåta. Det är för stor risk för att det händer upprepade gånger. Möjligen om mannen gick och skaffade hjälp för sina problem, och bevisar ihärdigt att han förändrats,

    ps jag skriver man eftersom jag är kvinna, inte för att kvinnor inte är otrogna.

  • Anonym (Usch)
    Anonym (typ så) skrev 2024-04-03 11:01:03 följande:
    Absolut så kan det nog vara dock är det ju bara en bråkdel som är otrogna pga problem i relationen, ska man tro enkäter som otrogna människor själva svarat på så verkar den vanligaste anledningen vara "ombyte och spänning". Så de flesta verkar helt enkelt göra det för att de vill det och det gäller nog även med alkohol.

    Ja, otrohet är ofta ett tecken på svagheter i individens karaktär, som feghet, konflikträdsla och omognad. Så varför vara kvar i en relation med en sån person?
    Varför inte lämna och leta efter någon med bättre karaktär?
    Ja, jag glömde det vanliga beteendet att det är extra spännande att vara otrogen. Annars hade de otrogna kanske istället för att bete sig destruktivt kunnat kompromissa om ett öppet förhållande. 

    En sak som verkligen stör mig är att jag minns att jag läst om att många otrogna själva inte ville att deras partner skulle vara otrogen. Det är det mest hycklande, fega och sviniga beteendet hos otrogna. Kanske också en anledning att de inte väljer öppet förhållande.

    Jag har alltid varit hård med, att jag är värd så mycket bättre än en man som är otrogen. Har växt upp i en riktigt destruktiv familj med en notorisk otrogen förälder, därav min syn på otrohet. Hon blandade även in oss barn i hennes otroheter. Den själviskheten och egoismen är vad jag tyvärr ser hos många otrogna ( även om det finns undantag).

    Därför säger jag att jag har mer förståelse för att andra kan förlåta ett snedsteg på fyllan, men jag vet inte helt säkert att jag kan det. Kanske är det värt det om man har många år investerade, det återstår att se. Nu lever jag med en person som delar min syn, men vem vet om han får en hjärntumör eller annan sjukdom med personlighetsförändring 🤔

    Jag håller med om att det alltid är bättre att skaffa en ny som respekterar och älskar en. Men vem vet, det kanske inte blir lika lätt när man blir äldre, att börja om igen.
  • Anonym (Usch)
    Anonym (typ så) skrev 2024-04-03 12:33:06 följande:
    Ja i grunden kokar det alltid ner till brister hos individen.

    Alla dessa generaliseringar om "mänskliga misstag" och "problem i relationen" tror jag inte ett dugg på eftersom:

    1) Alla är inte otrogna vare sig de är nyktra eller onyktra, och de som låter bli är ju mänskliga människor de med, så att just otrohet skulle vara "mänskligt" är ju ren BS.

    2) Alla är inte otrogna så fort de är missnöjda med sin relation, det går att hantera missnöje över sin relation på andra sätt om man vill så att otrohet skulle vara nån slags direkt konsekvens av eventuella problem i relationen är ren BS det med.

    I grunden handlar det som sagt om brister hos individen och jag ser ingen som helst anledning till att slösa bort sitt liv på en sån person när det finns bättre människor i världen. Det är ju lite märkligt att det inte ses som konstig alls att lämna en partner pga av andra brister hos personen, som tex att personen dricker för mycket, är lat, slarvig, omogen, våldsam, etc, då är det ingen snack om att man ska vara kvar, men när det gäller otrohet nä då jäklar ska man tydligen slå knut på sig själv och vara kvar till varje pris. Varför då undrar jag? Om man kan lämna en partner för att personen är lat, så kan man väl lika väl lämna för att personen är falsk och opålitlig?

    Oj! Jag ser att jag glömde göra tillägg på det allra viktigaste.
    Jag hade nämligen aldrig förlåtit om han inte väljer att berätta det för mig, och helst direkt efteråt.

    Vidare måste han vara beredd på att inte gå ut och festa ensam, helst sluta med alkohol om han inte kan hantera det. Vara helt införstådd med att jag kommer dra vid minsta överträdelse och utan förklaring varför. Utöver det så bör han söka hjälp, för att se varför han beter sig så under alkoholrus.

    Om han tycker det är värt att göra allt det som absoluta minimum, då kanske jag kan tänka mig att göra ett försök till. Jag hade aldrig lovat att det skulle hjälpa, för jag gör det inte på bekostnad av mitt eget mående. Om jag blir för misstänksam eller svartsjuk, så är det ändå över för mig.

    Jag måste också känna att han är närvarande, älskar mig och verkligen vill göra allt för att bevisa att det inte upprepas.

    Med alla de kraven kanske det är stor risk att han lämnar, men då var han aldrig värd mig ändå. 

    Jag hade å andra sidan inte lämnat min partner för att han är lat, slarvig, omogen etc utan att ge det EN chans att ändra på sig. Detta har jag dock erfarenhet av, men jag är mycket konsekvent med att visa att jag menar allvar, så det fungerade bra. 


     

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-04-03 14:30:21 följande:
    Det var inte riktigt så jag menade. att säga att man älskar någon så är det en känsla man har just då. Om någon frågar älskar du mig? efter 3 år och jag svarar nja jag trivs väldig bra med dig, är vad jag känner just då. Då kan man inte säga att jag ljög för 3 år sedan.  

    Man älskar inte varandra hela tiden.  

    Ah ok.
    Nej det förstår jag med. Men om min man inte älskar mig längre så förutsätter jag att han avslutar förhållandet. Inte att han är otrogen

    Att man älskar mer och mindre är däremot vanligt, men då ser man till att vattna gräset på hemmaplan om man vill ha mer kärlek i förhållandet. Det hjälper inte att vattna grannens gräsmatta då. 


     

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-04-03 14:47:16 följande:

    Det brukar inte finnas någon konkret orsak till otrohet. Det är en en särskild typ av människa som är otrogen och det kan hända vem som helst. Det är så beteendevetare brukar uttrycka sig om otrohet.  Men de tillägger gärna att  faran ligger i att ta varandra för givet.

    Jag tror att det faktiskt är möjligt för de flesta att komma över en otrohet, om viljan finns, om kärleken räcker till.

    Att villkora kärleken är ingen framkomlig väg i mina ögon.


    Ja det är klart att det är dåligt att ta varandra för givet! 


    Fast jag tycker att det är oftast en typ av människa, nämligen de som är värdelösa på att kommunicera med sin partner, fega och konflikträdda. 
    Har aldrig känt behovet att vara otrogen eftersom jag är bra på att tala om vad jag är missnöjd med. Om det inte hjälper så lämnar jag, eftersom förhållandet utan kommunikation och kompromisser ändå är värdelös. 

  • Anonym (Usch)
    Anonym (Snowihite) skrev 2024-04-03 14:53:49 följande:
    Förstår hur du tänker, men frågan är slutar man älska någon för att hen varit otrogen? Försvinner känslorna man hade automatiskt eller?
    För mig ja, då var han aldrig den personen jag förälskat mig i.
  • Anonym (Usch)
    Anonym (Usch) skrev 2024-04-03 14:58:25 följande:
    För mig ja, då var han aldrig den personen jag förälskat mig i.

    Jag hann inte skriva allt jag skulle, får försöka igen 🙂

    Jag faller oftast för en personlighet, utseendet är för mig sekundärt.
    Just där och då, skulle jag mest sannolikt känna att känslorna är döda för mig.Mest troligt skulle jag känna hat- vilket förvisso är väldigt nära kärlek.


    Den person jag förälskade mig i visar sig vara någon annan än jag trott. Jag skulle känna att han var en total främling, men nu tänker jag utifrån mitt förhållande som varat i över 20 år,  Det som skulle göra mig mest arg och besviken, är att han inte kommunicerat med mig, då jag är väldigt noga med hur viktigt det är för förhållandet.

    Det är möjligt att jag med tiden skulle kunna känna känslor igen, men det beror som sagt på om det handlar om en engångsföreteelse eller inte. Jag har levt i en destruktiv familj, och sett det som en form av psykisk misshandel. Därför skulle jag aldrig förlåta vid grövre former av otrohet, men jag är osäker gällande en engångsföreteelse. Det krävs väldigt mycket i sådant fall, som jag skrev i förgående inlägg.


    Om jag mot förmodan skulle känna kärlekskänslor igen, då får det vara så. Jag skulle ändå inse att jag saknar den jag trodde han var, och inte den han egentligen är. Att det inte är ett förhållande jag vill ha tillbaka. Ett förhållande utan tillit är inte värt det.

Svar på tråden Ångrar min otrohet