• Anonym (Mm)

    Böter från skolan

    En undran?
    Min son, som har ADHD och autism, går på en resursskola där de är väl medvetna om hur han fungerar. Han kan ?explodera? på en sekund och då kan det hända att saker omkring går sönder. Han tar medicin och större utbrott sker alltmer sällan (Kanske också pga mognad?) Men så skedde en grej i skolan häromdagen som gjorde att han fick ett utbrott. En händelse som säkert lätt kunnat undvikas om lärarna varit lite förutseende. Utbrottet resulterade i att han slog/kastade sönder några saker i klassrummet. Efter möte med rektorn fick vi nu veta att skolan skickar räkning på det som gått sönder. Vi har aldrig fått det tidigare så undrar mest om det är rätt? 
    På ett sätt tycker jag självklart att det är rätt, men samtidigt så handlar det om ett barn som är tvingad att vara på en plats där vi vårdnadshavare inte kan vara med och ta ansvar. Det är väl lärarna som har ansvar under skoltid? Jag kan med säkerhet säga att ingenting gått sönder om jag hade varit där. Någon annan som fått räkningar från skolan??

  • Svar på tråden Böter från skolan
  • Anonym (Bleep)
    Anonym (E) skrev 2024-11-27 18:47:14 följande:
    Jag har aldrig påstått att du har skrivit det! Det är minst tredje gången nu som jag blir anklagad för att ha skrivit saker som jag aldrig har gjort. Och jag har inte "härjat" heller, men snyggt att du avslöjar dina härskartekniker iaf. Jag har inte påstått något om dina åsikter heller.

    Okej så du påstår inte att jag anser att du är en dålig pedagog för att du anser att man ska betala för det man förstör? Det är nämligen ett falskt påstående om mina åsikter. Verkar dumt att skriva det då va?


     Jag anser att du är en dålig pedagog  för att du använder uttryck som "diagnosbarn", för att du inte fattar varför det är ett otrevligt sätt att uttrycka sig samt för att du verkar sakna grundläggande förståelse om npf-diagnosern och varför en del barn går i resursskola.

  • Anonym (Bleep)
    Anonym (E) skrev 2024-11-27 18:45:22 följande:

    Till och med vår spec.lärare som själv har diagnos använder ordet, och ledningen, och EHT! Men neeeej då, det får man inte säga, för det är inte "trevligt".


    Jag tycker det är viktigt att uttrycka sig respektfullt. "Diagnosbarn" är inte respektfullt. Sen kan man yra om "kränkthet" och "snöflingor" istället för att bara fundera på hur man uttrycker sig och hur ord faktiskt påverkar sin omgivning eftersom det troligen är lättare art slå ifrån sig istället för att ändra sitt beteende. 
  • Anonym (Bleep)
    Anonym (Lulle) skrev 2024-11-27 19:51:21 följande:
    Dom flesta förstår i någon grad vad konsekvenserna kan bli. Om man är heeelt aningslös så behöver man i princip vara inlåst på klinik för att inte vara en fara för andra människor runt omkring.
    Nu är ju brist på konsekvenstänk en av de vanligaste egenskaperna vid en npf-diagnos. Plus att barn som grund har dålig känsla för konselvenser. Så vad "de flesta" vet kanske inte är helt relevant va?
  • Anonym (Bleep)
    Anonym (Horribelt) skrev 2024-11-27 19:08:20 följande:

    Jag tycker att det låter helt horribelt att föräldrar tvingas lämna sina barn med olika diagnoser i skolan (skolplikt) och sedan ska de bli ruinerade ekonomiskt för att pedagogerna inte klarar av att se till att saker inte går sönder när barnen agerar på ett sätt som beror just på deras diagnos (i kombination med misslyckade anpassningar då).
    Det borde ju leda till att föräldrar inte har råd att skicka barnen till skolan till slut? 
    Och skolan bör väl rimligen ha försäkringar anpassade efter sin verksamhet?!


    Exakt det här! Som förälder så sitter man ju i en rävsax. Man måste skicka barnet till skolan. Skolan gör inte lämpliga anpassningar. Föräldrarna blir ersättningsskyldiga. Men sen då när de inte har råd längre? Ska de säga upp sig från jobbet för att vakta sitt barn i skolan? Sluta skicka barnet till skolan? Nä inget av det är ju hållbart. Och som sagt; försäkringar bör ju finnas. Speciellt i en resursskola.
  • Anonym (E)
    Anonym (Bleep) skrev 2024-11-27 21:20:05 följande:

    Okej så du påstår inte att jag anser att du är en dålig pedagog för att du anser att man ska betala för det man förstör? Det är nämligen ett falskt påstående om mina åsikter. Verkar dumt att skriva det då va?


     Jag anser att du är en dålig pedagog  för att du använder uttryck som "diagnosbarn", för att du inte fattar varför det är ett otrevligt sätt att uttrycka sig samt för att du verkar sakna grundläggande förståelse om npf-diagnosern och varför en del barn går i resursskola.


    Nej, det påstår jag inte. Jag skrev "OM". Det är nu fjärde gången du kommer med falska anklagelser.

    ....jag och stora delar av lärarkåren. Stackars barn som omtalas på det sättet av så många dåliga pedagoger... Som sagt, jag har 10+ års erfarenheter av diagnosbarn så jag saknar verkligen inte varken förståelse eller kunskaper.
    Anonym (Bleep) skrev 2024-11-27 21:23:05 följande:
    Jag tycker det är viktigt att uttrycka sig respektfullt. "Diagnosbarn" är inte respektfullt. Sen kan man yra om "kränkthet" och "snöflingor" istället för att bara fundera på hur man uttrycker sig och hur ord faktiskt påverkar sin omgivning eftersom det troligen är lättare art slå ifrån sig istället för att ändra sitt beteende. 
    Håll isär då att det är DIN åsikt, och den bryr jag mig verkligen inte om. DU får tycka att det inte är respektfullt. Jag och många andra som jobbar inom skolvärlden håller inte med och använder det mycket ofta, när det är relevant. Yra på du, snön faller snart över hela landet...
  • Anonym (Bleep)
    Anonym (E) skrev 2024-11-27 21:32:43 följande:
    Nej, det påstår jag inte. Jag skrev "OM". Det är nu fjärde gången du kommer med falska anklagelser.

    ....jag och stora delar av lärarkåren. Stackars barn som omtalas på det sättet av så många dåliga pedagoger... Som sagt, jag har 10+ års erfarenheter av diagnosbarn så jag saknar verkligen inte varken förståelse eller kunskaper.
    Anonym (Bleep) skrev 2024-11-27 21:23:05 följande:
    Jag tycker det är viktigt att uttrycka sig respektfullt. "Diagnosbarn" är inte respektfullt. Sen kan man yra om "kränkthet" och "snöflingor" istället för att bara fundera på hur man uttrycker sig och hur ord faktiskt påverkar sin omgivning eftersom det troligen är lättare art slå ifrån sig istället för att ändra sitt beteende. 
    Håll isär då att det är DIN åsikt, och den bryr jag mig verkligen inte om. DU får tycka att det inte är respektfullt. Jag och många andra som jobbar inom skolvärlden håller inte med och använder det mycket ofta, när det är relevant. Yra på du, snön faller snart över hela landet...
    Som pedagog bör du veta att det inte är okej att göra vissa saker bara för att många människor gör det... sämsta ursäkten någonsin för att bete sig illa.
  • Anonym (E)
    Anonym (Bleep) skrev 2024-11-27 21:37:35 följande:
    Som pedagog bör du veta att det inte är okej att göra vissa saker bara för att många människor gör det... sämsta ursäkten någonsin för att bete sig illa.
    Det handlar inte om att "många gör det" utan att det är en term som anses helt ok att använda i skolvärlden. Att just du känner dig andrahandskränkt är inget som jag behöver fästa mig vid.
  • Anonym (proffs)

    Ännu en tråd där man kritiserar professionen. i detta fall pedagogerna.  Man kan undra varifrån föräldrar får kompetensen att kritisera hur skolan hanterar stökiga ungar, och då inbegriper jag även barn med diagnos.

    Det verkar ibland som om föräldrar tror att skolan bara är till för just deras barn. Naturligtvis måste reglerna gälla alla barn. Om man har sönder något i skolan så får man betala. Detta måste alla barn lära sig även barn med diagnos

  • Anonym (Mm)
    Anonym (Horribelt) skrev 2024-11-27 19:08:20 följande:

    Jag tycker att det låter helt horribelt att föräldrar tvingas lämna sina barn med olika diagnoser i skolan (skolplikt) och sedan ska de bli ruinerade ekonomiskt för att pedagogerna inte klarar av att se till att saker inte går sönder när barnen agerar på ett sätt som beror just på deras diagnos (i kombination med misslyckade anpassningar då).
    Det borde ju leda till att föräldrar inte har råd att skicka barnen till skolan till slut? 
    Och skolan bör väl rimligen ha försäkringar anpassade efter sin verksamhet?!


    Lite detta jag var ute efter att få veta. Man är tvingad att lämna sitt barn i skolan pga skolplikt och kan inte själv vara där och ta hand om eller kontrollera olika situationer utan är tvingad att lita på att lärare/pedagoger gör allt för att undvika att utbrott sker. Skolan borde ju ha försäkring som täcker olyckor och på en resursskola borde ju utbrott vara att se som olycka. I vårt fall tror jag inte det blir någon stor summa och vi gör såklart rätt för oss om de har rätt i att ta betalt. Men jag vet ju att det är barn på denna skola som ställt till med mycket värre skador och det kan ju inte vara rimligt att föräldrar ska betala när personsl inte klarar av att hantera situationerna.
  • Anonym (Mm)
    Anonym (proffs) skrev 2024-11-27 22:09:25 följande:

    Ännu en tråd där man kritiserar professionen. i detta fall pedagogerna.  Man kan undra varifrån föräldrar får kompetensen att kritisera hur skolan hanterar stökiga ungar, och då inbegriper jag även barn med diagnos.

    Det verkar ibland som om föräldrar tror att skolan bara är till för just deras barn. Naturligtvis måste reglerna gälla alla barn. Om man har sönder något i skolan så får man betala. Detta måste alla barn lära sig även barn med diagnos


    Min son vet mycket väl att man får ersätta saker man har sönder och det är jag säker på att övriga barn på skolan också vet även fast de har diagnoser, men i affekt är det svårt (omöjligt för vissa) att kontrollera sig. Har man sitt barn på en uttalad resursskola så tycker jag att man borde kunna lita på att där finns personal som kan förebygga och avvärja situationer som uppstår, har ett barn hamnat i affekt borde det ses som ett ?misslyckande?. Det här är en skola med ca 10 elever och där personalen känner barnen väl (upplever jag) och just denna situation som sonen hamnade i hade lätt kunnat undvikas som jag förstått. 
  • Anonym (Mannen)

    Det är vanligt att det är så numera. Dock kan det finnas ett avtal man skriver på för det. Om ni inte skrivit på ett så kan de inte bara skicka räkning utan lär ta det via tingsrätten om jag minns rätt.


     

  • Anonym (proffs)
    Anonym (Mm) skrev 2024-11-27 23:57:35 följande:
    Min son vet mycket väl att man får ersätta saker man har sönder och det är jag säker på att övriga barn på skolan också vet även fast de har diagnoser, men i affekt är det svårt (omöjligt för vissa) att kontrollera sig. Har man sitt barn på en uttalad resursskola så tycker jag att man borde kunna lita på att där finns personal som kan förebygga och avvärja situationer som uppstår, har ett barn hamnat i affekt borde det ses som ett ?misslyckande?. Det här är en skola med ca 10 elever och där personalen känner barnen väl (upplever jag) och just denna situation som sonen hamnade i hade lätt kunnat undvikas som jag förstått. 
    Det är lätt att vara efterklok. Tror knappast att personalen med brott mod försatte din son i en situation de i förväg visste att han inte kunde kontrollera. 

    Vad gäller den ekonomiska biten så har även resursskolor begränsade resurser, därför är det inte så konstigt att förstörda inventarier eller materiel måste betalas av föräldrarna.  Tror inte de har något utrymme i budgeten för att åter införskaffa sådant som barnen förstör.
  • Anonym (Vara eller inte.)

    Jag kan inte säga vad som är rätt och fel här. Men jag upplever det märkligt att ett  barn som man har kommit fram till inte bör gå i den vanliga skolan, skulle bli ersättningsskyldig. Jag antar att han inte gjort detta med vilje. Eftersom det är en resursskola, en anpassade skola, borde det finnas en budget för denna sortens skadegörelse. Hade barnet där emot gått in, utan att något hänt, och slagit sönder saker hade det varit en annan sak. 


    Naturligtvis ska föräldrar betala för skadegörelse i en vanlig skola, men på en anpassad skola borde det finnas pengar för det. 


    Man vet ju att dessa barnen kan få utbrott. Om barnet har autism och ADHD, så är det faktiskt bäst att låta barnet avreagera sig på saker, så det inte vänder sig till människor. 

  • Anonym (MG)
    Anonym (Mm) skrev 2024-11-27 23:57:35 följande:
    Min son vet mycket väl att man får ersätta saker man har sönder och det är jag säker på att övriga barn på skolan också vet även fast de har diagnoser, men i affekt är det svårt (omöjligt för vissa) att kontrollera sig. Har man sitt barn på en uttalad resursskola så tycker jag att man borde kunna lita på att där finns personal som kan förebygga och avvärja situationer som uppstår, har ett barn hamnat i affekt borde det ses som ett ?misslyckande?. Det här är en skola med ca 10 elever och där personalen känner barnen väl (upplever jag) och just denna situation som sonen hamnade i hade lätt kunnat undvikas som jag förstått. 

     


    Att skylla sitt barns handlingar på personalen är ju så galet det kan bli. Att personalen borde avvärjt? Det förstår väl alla att de som jobbar på en resursskola har gedigen kunskap om barn med npf, och de kan bara göra sitt bästa. Är ju knappast en personal per unge som går där även om personaltätheten är högre.

    Många barn med npf som har starka känsloyttringar kan dessutom faktiskt välja vad de tar ut sin ilska på. Ytterst få slår sönder sin egen favoritleksak. Ytterst få ger sig på den största killen i klassen men lappar gärna på en mindre person än de själva. Med andra ord har de förmågan att också hålla igen många gånger och välja vart de tar ut sin ilska, men agerar gärna genom att ha sönder saker eftersom det är lite vad som förväntas av dem. 


    Det är rätt och riktigt att föräldrarna får betala precis som för vilken unge som helst. Den dag barnet är 15 och straffmyndig  blir hen anmäld för skadegörelse också. Fast med ett resonemang där barn med diagnoser på en resursskola ska kunna vandalisera utan att det kostar så kan man ju tycka att en person ska gå ostraffad vid en brottslig handling den dag hen fyllt 15 år? Eftersom hen har en diagnos och saknar konsekvenstänk? 

  • Anonym (Lulle)
    Anonym (MG) skrev 2024-11-28 21:52:38 följande:

     


    Att skylla sitt barns handlingar på personalen är ju så galet det kan bli. Att personalen borde avvärjt? Det förstår väl alla att de som jobbar på en resursskola har gedigen kunskap om barn med npf, och de kan bara göra sitt bästa. Är ju knappast en personal per unge som går där även om personaltätheten är högre.

    Många barn med npf som har starka känsloyttringar kan dessutom faktiskt välja vad de tar ut sin ilska på. Ytterst få slår sönder sin egen favoritleksak. Ytterst få ger sig på den största killen i klassen men lappar gärna på en mindre person än de själva. Med andra ord har de förmågan att också hålla igen många gånger och välja vart de tar ut sin ilska, men agerar gärna genom att ha sönder saker eftersom det är lite vad som förväntas av dem. 


    Det är rätt och riktigt att föräldrarna får betala precis som för vilken unge som helst. Den dag barnet är 15 och straffmyndig  blir hen anmäld för skadegörelse också. Fast med ett resonemang där barn med diagnoser på en resursskola ska kunna vandalisera utan att det kostar så kan man ju tycka att en person ska gå ostraffad vid en brottslig handling den dag hen fyllt 15 år? Eftersom hen har en diagnos och saknar konsekvenstänk? 


    Väldigt bra skrivet. Det blir bara fler och fler som vill skylla allt på någon annan.
  • Anonym (E)
    Anonym (Lulle) skrev 2024-11-29 02:45:56 följande:
    Väldigt bra skrivet. Det blir bara fler och fler som vill skylla allt på någon annan.
    Det är någon annans fel, någon annan ska betala. Eget ansvar? Noll. Olyckshändelse, utbrott eller annat så får man stå för sina egna skadegörelser. I barns fall vårdnadshavare då. Mitt barn = min utgift. Vad mer ska samhället betala för "mitt" barn? Nä, var och en får stå kast för sitt eget liv.
  • Anonym (.)
    Anonym (E) skrev 2024-11-29 07:14:37 följande:
    Det är någon annans fel, någon annan ska betala. Eget ansvar? Noll. Olyckshändelse, utbrott eller annat så får man stå för sina egna skadegörelser. I barns fall vårdnadshavare då. Mitt barn = min utgift. Vad mer ska samhället betala för "mitt" barn? Nä, var och en får stå kast för sitt eget liv.
    Därför att samhället tvingar barnet att vara i skolan utan vårdnadshavare.
Svar på tråden Böter från skolan