Inlägg från: Anonym (Keramik i stället) |Visa alla inlägg
  • Svar på tråden Loket levde i ensamhet
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (G) skrev 2025-01-31 16:48:31 följande:

    typ 70% av Sveriges befolkning är ensamma skulle jag tro


    Är avsaknad av parter och barn samma sak som  ensamhet? Räknas inte vänner in? Lasse Kroner själv var en vän till loket, inte tillräckligt tydligen enligt honom själv. Är det då ett utslag på Lasse Kroners dåliga samvete?

    Eller var Loket verkligen ensam?
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (e) skrev 2025-01-31 16:58:45 följande:

    Mycket onödigt uttalat av Lasse.


    Lasse lade en värdering i uttalandet. Speglade inte nödvändigtvis hur Loket själv kände.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (L) skrev 2025-01-31 16:49:37 följande:

    Har man sällskap av andra så är man inte ensam oavsett om det är fru, barn, kompisar eller andra. 


    Så uppfattar jag det också.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-01-31 17:30:20 följande:
    Man kan känna sig ensam och i otakt med omgivningen även om man har vänner och bekanta. Precis som man kan känna sig ensam i en kärleksrelation som inte är bra.

    Du definierar ensamhet rent tekniskt, har man människor omkring sig är man inte ensam. Men ensamhet är en känsla och en upplevelse. man saknar något väsentligt.
    Det här gäller Lasse Kroners värdering, där jag förstår att han anser att ensamhet är synonymt med avsaknad av familj. Håller du med om detta? Eller har Lasse Kroner fel och att en människa med berikande vänskap och aktiviteter inte kan benämnas som ensam?
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-01-31 18:46:08 följande:
    För en gångs skull har Lasse Kroner rätt. En person kan ha både släkt vänner och bekanta som denne umgås med, men om en egen familj är det personen vill ha är hen ensam. Det räcker inte med berikande vänskap, kärlek är en annan sak.
    Det kan rentav vara värre och öka känslan av ensamhet att umgås med personer som har partner och barn, ständigt bli påmind om vad de har och var han saknar.

    Samma fenomen som hos kvinnor som inte har barn men vill ha eller inte kan få och som mår dåligt av att umgås med gravida eller vänner med barn.
    Det går inflation i uttrycket ensamhet. Avsaknad av kärleksrelation är inte synonymt med ensamhet. Du lägger också en värdering i hur en avsaknad av en kärleksrelation (eller vad vi nu ska kalla det) påverkar en människa. Enligt dig så är det värre att umgås med vänner pga den här avsaknaden av kärleksrelation. Du utgår från dig själv.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (Tumme upp) skrev 2025-01-31 18:42:37 följande:

    Efter vad jag har förstått var Lokets ensamhet självvald, i så motto att han valde bort egen familj. Att han på ålderns höst blev mer och mer ensam är inte konstigt eftersom vänner och bekanta föll av en efter en. 

    Det är inte ovanligt att någon som kommit upp i åren börjar känna det som om de  blir ensamma kvar. Det är svårare att skapa nya kontakter när man blir äldre.

    Jag tror att det var detta Lasse menade.


    Så har jag också förstått saken. Med skillnaden att han verkade kapabel att skapa nya relationer, höll på med travet och hade ett umgänge, trivdes på äldreboendet och fick besök av en vän (som också uttalat sig i artikeln) ett ganska bra liv med andra ord. Han kanske ångrade vissa livsval, det låter jag vara osagt, men ensam? Det låter det inte som. Avsaknad av kärleksrelation med eventuella barn är inte synonymt med ensamhet.
  • Anonym (Keramik i stället)

    Lasse Kroner får det att låta som att Loket dog under tragiska, ensamma förhållanden. Jag undrar om Loket själv skulle uppfatta det på det sättet.

  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (Rubrik) skrev 2025-01-31 19:20:37 följande:

    Fast du står ju tydligt sista tiden i hans liv om man läser vad som står.


    Leif ?Loket? Olssons liv i ensamhet ? sista tiden
    Vad menar du? Det är Lasse Kroners åsikt. 
  • Anonym (Keramik i stället)
    "Att en människa ska gå bort i ensamhet, det tycker jag är för jäkligt, säger vännen Lasse Kronér."

    Det Lasse Kroner syftar på är att Loket aldrig skaffat barn eller partner mot slutet. Att Lasse själv är en del av Lokets vänkrets och en lösning på den förmodade ensamheten verkar inte falla Lasse in.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-01-31 19:30:09 följande:
    Jag säger inte att det gäller alla, men det kan vara så. Det blundar du för. Och hur Loket kände vet ingen av oss.
    Hur Loket kände vet vi inte, Inte heller Lasse Kroner (eller du) 

    Vad vi vet är däremot att ensamhet inte är synonymt med en avsaknad av en kärleksrelation. Läser man artikeln så verkade Loket somna in relativt lycklig. Lasse Kroner tyckte däremot att det var för jäkligt att Loket gick bort i ensamhet. Var fanns du i så fall, Lasse?
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (B) skrev 2025-02-01 12:37:59 följande:

    Man kan känna sig ensam även om man har både partner, barn och många vänner. Och vad Lasse vet eller inte kan vi inte veta, de kanske hade haft öppenhjärtiga samtal eller så var det något han bara såg ändå utifrån saker som Loket hade sagt, eller så gissade han bara.


    Det vet vi inte. Men om Lasse ansåg att Det var för jäkligt att Loket gick bort i ensamhet så kan man tycka att Lasse som var hans vän borde funnits där. Men tydligen så var inte det tillräckligt enligt Lasse. En kärleksrelation och barn verkade vara det enda giltiga (för Lasse, kanske Loket) för att upphäva ensamhet.

    Jag tycker som sagt att det går inflation i ordet ensamhet. Det har på något sätt förvandlats till att bli synonymt med fru och barn. Vänskapsrelationer verkar inte räknas in. Tecum tyckte t o m att vänskapsrelationer skulle förvärra en ensamhet. Så absurt.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-02-01 18:47:14 följande:
    Antar att du är kvinna då du fått för dig att släkt och vänner kan ersätta en kärleksrelation. Det är absurt om något. Nu bortser vi från Loket, vi vet inget om honom. men för den som längtar efter en egen familj, kärlek och intimitet, kan inte vänner ersätta det. Det kan naturligtvis vara trevligt att umgås och göra saker ihop, men det är ändå något som fattas.
    "Självvalt", #23, är inne på samma linje men med en annan utgångspunkt. Hon väljer bort både familj, vänner och barn och mår bra av det.

    Nog måste du veta att vissa kvinnor som inte blir gravida upplever det som jobbigt att umgås med gravida och barnfamiljer? Det har varit många trådar om det här.

    När jag var singel tyckte jag att det var jobbigt att se vänner som hade en partner, min saknad blev värre då och jag mådde inte bättre av att umgås än av att vara ensam.
    Så ensamhet för män handlar om avsaknad av fru och barn, vänner kan inte bota en ensamhet. Det är mest synd om män i det här fallet. Det påstår du dig veta. 

    Jag uppfattar dina åsikter som absurda och stötande. Du flyttar indirekt ansvarsfrågan för mäns "ensamhet" över på kvinnorna som inte vill vara partner till den stackars "ensamma" mannen
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-02-01 19:52:48 följande:
    Alldeles riktigt, om man vill hitta någon är isolering inget alternativ. Man måste bortse från att man är avundsjuk på de som har någon att älska och söka sig ut bland andra. Så gjorde jag och till slut lyckades det.
    Vem som mår bäst beror nog på personen.

    Men jag stör mig på folk som påstår att vänner är en lösning på ensamhet och kärlekslängtan, så enkelt är det INTE.
    Jag stör mig enormt på folk som påstår att en partner (kvinna tydligen) och barn är enda lösningen på ensamhet, det går tydligen inte ens att ha vänner för att man då skulle bli så avis. 
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (Fast) skrev 2025-02-01 19:24:48 följande:

    Vad jag läste hade han väl uttryckt på äldre dar att han lite kunde ångra beslutet att inte ha skaffat barn? Det kan ju smyga sig in i hur man upplever livet med om såna funderingar tar sig in.


    Ångra sig att inte skaffa barn är något helt annat än att Lasse ansåg att Loket dog i ensamhet.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (M) skrev 2025-02-01 19:17:00 följande:

    Så kan det vara. Men vill man träffa någon så är inte isolering en lösning. Tvärtom, att leva ensam och bara fokusera på att hitta en kärlekspartner är nära nog dödsdömt. 
    Ska man då leva ensam resten av livet om man inte hittar någon?

    De flesta klarar av att längta efter en kärleksrelation och ändå ha kontakt med andra som redan har en, såsom familj och vänner. De har ingen offerkofta på sig. Och jag tror faktiskt de mår bättre än de som lever isolerat. 


    Men de som inte hittar någon de har ofta problem med sociala kontakter överlag. 


    Håller med. 
  • Anonym (Keramik i stället)
    Anonym (Karin) skrev 2025-02-02 06:53:26 följande:

    Folk säger så mycket dumt. Oavsett om Leif var ensam så säger man inte det i media, man gör istället något åt det och bjuder hem vederbärande vid något tillfälle om man upplever detta.

    Jag kan förstå det om man är ute efter att synliggöra ensamhet i samhället och försöka göra något åt det, men att bara konstatera detta i media verkar mer vara ett sätt att säga att han var ensam, det är inte jag.


    Det verkar vara Lasses egna värdering, att Loket var ensam och att han ansåg det var för jäkligt. Vi vet inte hur mycket Lasse engagerat sig i sin vän Loket, men det känns som att den sk vännen Lasse pekar finger på andra.
  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-02-02 18:43:40 följande:
    Du skriver rena dumheter! Jag flyttar inget ansvar och säger inte att min upplevelse gäller alla. Om du läst trådar här har du sett att det även finns de som klagar på att de inte har några vänner. Vi är alla olika och söker olika saker. 

    Ja, för vissa män krävs fru och barn för att bota ensamheten. Vad är konstigt med det? Det gäller förstås vissa kvinnor också. Men det är var och ens eget ansvar att lösa det, sånt går inte att leja bort eller köpa. Och bästa sättet att hitta någon är att gå ut och att umgås med andra, även om det inte är det roligaste man vet.

    Varför känner du skuld och tar åt dig för att vissa män känner sig ensamma?
    Jag baserat det på det du skriver tidigare
    Tecum skrev 2025-01-31 18:46:08 följande:
    För en gångs skull har Lasse Kroner rätt. En person kan ha både släkt vänner och bekanta som denne umgås med, men om en egen familj är det personen vill ha är hen ensam. Det räcker inte med berikande vänskap, kärlek är en annan sak.
    Det kan rentav vara värre och öka känslan av ensamhet att umgås med personer som har partner och barn, ständigt bli påmind om vad de har och var han saknar.


    Samma fenomen som hos kvinnor som inte har barn men vill ha eller inte kan få och som mår dåligt av att umgås med gravida eller vänner med barn.

    Tecum skrev 2025-02-01 18:47:14 följande:
    Antar att du är kvinna då du fått för dig att släkt och vänner kan ersätta en kärleksrelation. Det är absurt om något. Nu bortser vi från Loket, vi vet inget om honom. men för den som längtar efter en egen familj, kärlek och intimitet, kan inte vänner ersätta det. Det kan naturligtvis vara trevligt att umgås och göra saker ihop, men det är ändå något som fattas.
    "Självvalt", #23, är inne på samma linje men med en annan utgångspunkt. Hon väljer bort både familj, vänner och barn och mår bra av det.

    Nog måste du veta att vissa kvinnor som inte blir gravida upplever det som jobbigt att umgås med gravida och barnfamiljer? Det har varit många trådar om det här.

    När jag var singel tyckte jag att det var jobbigt att se vänner som hade en partner, min saknad blev värre då och jag mådde inte bättre av att umgås än av att vara ensam.
    Tecum skrev 2025-02-01 19:52:48 följande:
    Alldeles riktigt, om man vill hitta någon är isolering inget alternativ. Man måste bortse från att man är avundsjuk på de som har någon att älska och söka sig ut bland andra. Så gjorde jag och till slut lyckades det.
    Vem som mår bäst beror nog på personen.

    Men jag stör mig på folk som påstår att vänner är en lösning på ensamhet och kärlekslängtan, så enkelt är det INTE.


    Du sätter likhetstecken mellan ensamhet och avsaknad av kärleksrelation. Du antar dessutom att jag är en kvinna och med det så menar du att bara män förstår att ensamhet är samma sak som avsaknad av kärleksrelation. Du skriver (antagligen för att du är sur) att jag tar åt mig då du fått för dig att jag är kvinna. Du tycker Lasse hade rätt att Loket dog i ensamhet, trots att han tydligen hade en hel del vänner (Inkluderat Lasse) men det gills inte (hur Loket själv kände vet vi inte) Det är bättre att ta på sig offerkoftan i stället för att skapa relationer (och bota ensamhet) med andra människor.

    Du drar likhetstecken med kvinnor som har barnlängtan. Ditt resonemang är barnsligt, absurt och stötande. Du känner dig kränkt över att andra föreslår vänskap som en lösning på ensamhet. Du placerar (män) i en offerroll i och med detta då resonemanget riktas åt hållet att kvinnor är dumma som låter män vara singlar. 
  • Anonym (Keramik i stället)

    Håll isär saker
    Ensamhet = avsaknad av relationer (självvald eller inte)

    avsaknad av kärleksrelation = avsaknad av kärleksrelation. (Självvald eller inte)

    Känsla av ensamhet = kan vara avsaknad av relationer, eller en självvalt scenario som bygger på offermentaliteten. T ex att man väljer bort vänskapsrelationer för att de inte duger, då är man inget offer längre. Här behöver ansvarstagandet för en själv ta över.

    Sen har vi depression, offermentalitet, projicerande. Det är helt andra saker. Jag tror att Lasse projicerade sina egna missuppfattningar om vad ensamhet egentligen är. Troligen för att lindra sitt eget dåliga samvete över vänskapen med Loket. Helt plötsligt så blev det "för jäkligt" men vem är det han riktar skulden på? Vem är ansvarig? Tycker det är ganska uppenbart att det är de förmodade kvinnorna som inte fanns vid Lokets sida. 

  • Anonym (Keramik i stället)
    Tecum skrev 2025-02-02 19:57:39 följande:
    Du citerar alla mina inlägg utan att kunna  visa ett enda ord där jag skriver att män är offer och att kvinnor är skulden till mäns ensamhet! Det är en förställning som bara finns i din förvirrade hjärna.
    Du sätter likhetstecken mellan att träffa vänner eller leva i en relation, och en avsaknad av ensamhet. Du vill inte förstå att man kan känna sig ensam fast man är med andra, trots att både jag och andra i tråden skrivit det.

    Vänskap kan vara lösningen för en viss form av ensamhet, inte för andra. För vissa finns ett likhetstecken mellan ensamhet och avsaknad av en kärleksrelation, men inte för andra. Människor är olika, har du tänkt så långt?

    Jag har flera gånger skrivit att vi inte vet om Loken var ensam eller ej, men det är större sannolikhet att Lasse som kände honom har bättre koll än vi. Dessutom sägs det att Loket gillade killar, då kan inte ens du låtsas att någon skyller kvinnor för hans ensamhet.

    Jag är inte kränkt utan jag skriver om verkligheten och där är inte vänner en automatisk lösning på ensamhet. Det vet jag av egen erfarenhet och jag inbillar mig inte att jag är unik.
    Tror du att det är nödvändigt att du skriver det ordagrant? Du kan känna dig ensam om du umgås med andra vänner som befinner sig i en relation, men känslan är då avundsjuka på andras kärleksrelationer. Icke att förväxla med ensamhet. Det betyder då att du själv har makt och kontroll över den avundsjuka känslan som infinner sig. Men i stället är din reaktion (som du då applicerar på män) att undvika kontakt med andra. Det blir då förvandlat till en offermentalitet vilket är ett psykiskt tillstånd i sig självt.
Svar på tråden Loket levde i ensamhet