Inlägg från: Anonym (X) |Visa alla inlägg
  • Anonym (X)

    Fred i Ukraina

    Det är enklare att diskutera vem som gjorde vad om en 40-50 år kanske och just nu handlar det bara om att resonera kring hur mycket Ukraina ska få tillbaka av det som ryssarna har ockuperat och hur Ukrainas säkerhet skall säkras i framtiden.

    Ett fritt (något stympat) Ukraina som är medlem i EU är en vinst jämfört med vad som hade kunnat bli om Putin lyckats.

  • Anonym (X)
    Anonym (M) skrev 2025-02-20 18:39:08 följande:

    Fakta, 
    Ryssland gav Krim till Ukraina. Eftersom de fram till 90-talet var en del av Sovjet båda länder krävdes en del säkerhetsavtal som fungerade finfint fram tills väst med hjälp av ukrainska ultrahögern angrep människor av andra etniciteter boende i ukraina, framförallt ryssar och bröt säkerhetsavtalen. Fakta, på Krim och i Donbass bor nästan uteslutande ryssar som driver dessa regioner, Fakta, Ukrainas dåvarande skurkregering som dessutom blev bannlyst i Europa pga nazism ströp all service till dessa områden och bombade civila från 2014 och framåt. inga utbetalningar, ingen el, ingen mat, ingenting. 
    Fakta, dessa områden vill följaktligen inte tillhöra Ukraina och bad Ryssland om hjälp under många år. 
    Fakta, Ukraina bröt Minskavtalet. Ukrainas styre är korrupt, odemokratisk, kantats gång på gång av våldsamheter, nazistskandaler etc. Ukraina förtrycker sitt eget folk, råder noll och ingen yttrandefrihet, journalister fängslas och svälta till döds, hbtqi förbjuds och förföljs. Folk i parlamentet slås och bombar inne i byggnaden för att någon pratar ryska (!)
    ryssland bombar inte civila, det har Ukraina däremot gjort under lång tid och numer inte enbart i östra och södra Ukraina utan även inne i Ryssland.  Barn. 


    Ryssland bombar inte sina egna i östra Ukraina, det är dags Att du sätter dig in i hur det ser ut i dagens Donbass jämfört med för några år sedan. Bortsett från Ukrainas vidriga bombardemang av civila har detta minskat i omfattning pga ryskt försvar, skolor sjukvård mm fungerar och folket har efter Ukrainas attacker 2014 valt att vilja tillhöra Ryssland, så var inte fallet tidigare då det fungerade att leva sida vid sida. 


    På samma sätt som i alla iscensatta krig av väst skapar man en icke-behövlig konflikt mellan folkgrupper. Du kan inte om du är lite insatt, jämföra västra Ukraina med Donbass. 


    Det är vida känt att Butja är falskt och pinsamt att du tror på detta fortfarande. 
    eu lita på usa vad fan menar du? första gången har usa en president som inte vill fortsätta kriga, alltså andra gången han sitter nu. Du kan lita på att usa tillsammans med Västeuropa mer än gärna velat kriga och utnyttja andra länder. Europa? Ryssland tillhör också Europa eller vad menar du? Och hur är detta västra Europas sak? det här handlar om Ukrainas och Rysslands rätt att leva ifred för helvetet. 


    Den lilla poäng du faktiskt har försvinner när du börjar svamla om nazister och skurkregering och andra ryska talepunkter

    Gör dig själv en tjänst och håll dig saklig.

    Inte för att du kommer att "vinna" en debatt i dagens klimat utan för att föra fram dina poänger för senare eftertanke.
  • Anonym (X)
    Anonym (Me) skrev 2025-02-20 22:22:29 följande:
    Trump vill ju se Europa lida lite ser de ut som och vi får ju skylla oss själva lite i EU vi ser ju alltid usa som pappa som ska gå in å fixa allt , han vill väl göra usa till ett starkare land med ryssarna å Kina så kan ju de styra världen rätt bra sen .
    Du har fått det helt om bakfoten.

    Trump gör det han gör nu i Europa för att han behöver rikta om resurserna mot att bekämpa Kina.

    Och han är inte den första amerikanske presidenten som säger detta. USA kommer att flytta resurser till Asien för att rädda Taiwan och andra småstater nära Kina.

    I det läget behöver USA ett stopp på kriget i Ukraina eftersom man vill ha tyst på kanonerna innan man slutar skicka kanonkulor.

    Fortsätter kriget i Ukraina så kommer USA ändå förr eller senare att sluta skicka vapen i alla fall och då ligger Ukraina ännu sämre till.
  • Anonym (X)
    Dr Nail skrev 2025-02-21 13:32:43 följande:
    Det är ganska uppenbart att Trump gör det han gör för att USA vill ha Ukrainas resurser. Inte för att man ska "rikta om" nåt, utan för att USA och Ryssland ska stycka upp Ukraina och dela varandra emellan. Ska de göra det bekvämt och effektivt behöver man naturligtvis stoppa kriget.
    Det ekonomiska stödet till Ukraina från USA som kommer att försvinna snart nog. Antingen pågår kriget då fortfarande eller så inte.

    USA skiftade fokus till Kina redan på Obamas tid. Det är inget nytt nu.
  • Anonym (X)
    Anonym (Steve) skrev 2025-02-21 14:02:17 följande:
    Jag tror inte det. Han tänker ju bedriva en storsatsning både militärt och med amerikanska skattepengar i Gaza.

    Vad skulle Trump vinna på det (ekonomiskt) egentligen? Han skulle ju kunna införa tullar bara.
    Att USA långsiktigt omfördelar sina försvarsresurser till Stillahavsområdet är inget nytt och har inget med att tjäna pengar att göra.
  • Anonym (X)
    Anonym (Steve) skrev 2025-02-21 17:08:11 följande:

    Han ska ju dra ner på försvarsbudgeten nu, vad var det? 5% per år i 5 år? Hur har han tänkt sig det om det finns så mycket hit att man ska positionera sig militärt i Grönland, Gaza och Panama? 


    Så hur har han tänkt med Kina? Jag tror inte kina är med i tankarna (förutom en sväng i Panama) han tillåter ju tik tok dessutom. Jag antar att han blir vänligt inställd om andra skyfflar in pengar till honom (och usa) personligen. Det har ju Israel, Ukraina, Ryssland och kina förstått i alla fall. Det är väl därför han skapade sin egna kryptovaluta.


    Det går inte att förstå det som sker i Ukraina nu om man inte förstår vad som sägs i detta tal av försvarsminister Hegseth

    the reality of scarcity


    -

    Pentagon har blivit beordrade att leta efter besparingar på 8%. Givet vad alla andra departement har fått dra in på så ligger nog DEI-program med tillhörande konsulter mest illa till. Sedan icke-uppdaterad byråkrati.

    Det går självklart att prioritera upp en sak (Kina) före en annan (Europa) även om man drar ned på resurserna.
  • Anonym (X)

    Ukraina förlorade kriget redan innan det började. Det har aldrig funnits ett seriöst intresse från Europas politiker att utmana Ryssland om Ukraina.

    Du vinner inget krig utan soldater.

    Tre års krig nu och Europas länder har inte ens klarat av att skicka defensiva luftvärnstrupper att försvara Ukrainska städer och energianläggningar långt bakom frontlinjen. För att på så sätt frigöra ukrainska styrkor för fronten.

    Det finns ingen politisk vilja att låta Ukraina vinna och det har aldrig funnits. Så många har snackat så mycket skit genom åren och snackar fortfarande skit.


    En månad innan invasionen februari 2022 så lovade Tyskland att skicka 5000 som stöd till Ukraina. Kommer in ihåg?

  • Anonym (X)
    Tow2Mater skrev 2025-02-22 15:16:47 följande:

    40% av svenskarna tycker att det nuvarande stödet till Ukraina är lagom. Och 43% tycker det borde ökas enligt undersökning.

    Men färre kvinnor än man vill öka stödet;

    Det är också en könsskillnad på tio procent, där färre kvinnor än män vill öka stödet. Någon som kan te sig paradoxalt eftersom kvinnor är mer oroade för kriget och för att det ska sprida sig.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/gE8dJJ/svenskarna-om-kriget-i-ukraina-vill-ge-mer-pengar-och-stod


    Och "lagom" i det här fallet innebär som bäst att konflikten blir evig och att Ryssland äter upp Ukraina bit för bit.

    Men sex av tio i Sverige har inget problem med det om nu bara 43% vill öka stödet.

    Verkligen solidariskt. Verkligen trovärdigt med alla poster i sociala media om att man står bakom Ukraina.
  • Anonym (X)
    Tukt skrev 2025-02-22 15:28:22 följande:

    Så du menar att alla de miljarder som skickats i både i pengar och material inte är "seriöst"? Låter som en dålig investering i så fall.


    Det är inte seriöst om man vil låta Ukraina vinna krigat, nej.

    Vill man bara snacka och känna sig god är det en stor sak att skicka gamla avställda stridsvagnar till Ukraina att hantera bäst de kan.

    Kriget kunde ha vunnits 2021 om Biden haft lite ballar och gått all in på att stå upp för Ukraina INNAN Putin kände sig bekväm med att invadera. Men nej då.

    (EU  är inte ens med i matchen här) 

    Kriget hade kunnat "vinnas" under det första halvåret om alla i väst hade agerat som Boris Johnson men nej då.

    Tyskland ville istället skicka hjälmar och i Sverige talade statsminister Magdalena Andersson om att inte provocera Ryssland i onödan.

    Kriget hade kunnat avslutas på bättre villkor för Ukraina om världen hade satsat på det direkt efter ryssarnas enda stora motgång - när de tvingades backa från bland annat Kiev och Kharkiv. Men nej då.

    Istället kör Ukraina fast. Ryssland börja mala tillbaka på slagfältet och väst debatterar att skicka "paket" och där är vi nu
  • Anonym (X)
    Tom Araya skrev 2025-02-22 17:39:11 följande:
    Trump menar jag såklart.
    Nåt rätt gjorde ju Trump i alla fall eftersom Putin inte invaderade under hans första presidentperiod.

    Om du är seriöst intresserad så har du en artikel från CSIS här som går genom händelsen första halvåret 2021. Artikeln är publicerad i september 2021, alltså innan Ryssland gick in i Ukraina.

    Du får en annan också från FRPI skriven i augusti 2021

    Omvärlden hade hela 2021 på sig att reagera och stå upp för Ukraina.

    Nästan ingen tog situationen på tillräckligt allvar.
    .

    www.csis.org/analysis/russian-and-ukrainian-spring-2021-war-scare

    www.fpri.org/article/2021/08/russias-coercive-diplomacy-why-did-the-kremlin-mass-its-forces-near-ukraine-this-spring/
Svar på tråden Fred i Ukraina