Inlägg från: fultextad användarhandbok |Visa alla inlägg
  • fultextad användarhandbok

    Bara bada bastu

    Xenia skrev 2025-03-09 15:14:13 följande:
    Alla unga finlandssvenskar har lärt sig finska. Blir svårt att klara av att jobba i Finland annars. Då måste man bo väldigt isolerat någonstans i Österbotten.

    Äldre finlandsvenskar har aldrig ärt sig finska. Och de som flyttat till Sverige har glömt den finska de lärt sig, eftersom de inte får någon träning.
    Njae, det finns, som du skrev redan, de som inte lär sig så värst bra, som håller sig till de små svenskbygderna i det mesta. Det där om äldre finlandssvenskar stämmer inte riktigt, redan Sibelius talade finska, Runeberg också i någon mån. Jacke Björklund talar, efter vad jag har hört, helt flytande. Andrei Sandberg likaså. Här är till och med en artikel, som förvisso är 14 år, om att unga svenskspråkiga kan mycket sämre finska i västra Finland generellt, jämfört med södra Finland. Artikeln är på finska, men om den skulle intressera kanske den går att översätta med google, eller så kanske jag kan hjälpa till. yle.fi/a/3-5680711
  • fultextad användarhandbok
    Xenia skrev 2025-03-10 01:47:13 följande:
    Förr i tiden så gick inte "vanligt folk" så länge i skolan, så svensktalande lärde sig inte finska och finsktalande lärde sig inte svenska. De som lärde sig finska var ofta motiverade och högutbildade, det fanns t o m fennomaner som bytte till finska efternamn. (Tror inte bönderna i Österbotten bytte till finska efternamn.) Präster måste väl också lära sig finska, hur skulle de annars kunna tjänstgöra i finskspråkiga församlingar.
    Ändå har det funnits många svenskspråkiga som kunnat finska och vice versa, även förr i tiden. Jörn Donner, för att ta ett bekant namn exempelvis. Detta utan att vara fennomaner. Bland annat i min släkt har det funnits de som kunnat finska och som även har kommunicerat med finskspråkiga på svenska på sina håll med.
    Xenia skrev 2025-03-10 01:47:13 följande:
    Vet inte vilka Jacke Björklund och Andrei Sandberg är men det finns flera finskspråkiga med svenska efternamn, de härstammar från finlandssvenskar. Åtminstone förr var det så att om en svenskspråkig och en finskspråkig gifte sig så blev barnen finskspråkiga, eftersom det är majoritetsspråket.
    De är exempel på svenskspråkiga inom finsk underhållning och skådespeleri, inte finskspråkiga med svenska efternamn. Nä, svenska är ett nationalspråk, inte ett minoritetsspråk, däremot talas det av en minoritet rent kvantitativt. Kanske kan verka som ett onödigt påpekande, men där föreligger en viktig skillnad.
    Xenia skrev 2025-03-10 01:47:13 följande:
    Ja, det låter logiskt att de som är omgivna av finskspråkiga får mera träning och därför pratar bättre finska.

    Marskalk Mannerheim lärde sig ryska och franska, men hans finska var usel.
    Vet inte hur du mäter eller uppfattar vad som är usel respektive bra finska, visst hör man att det inte är hans modersmål, men det spelar ingen roll, dåligt låter det inte:


  • fultextad användarhandbok
    Xenia skrev 2025-03-10 02:03:17 följande:
    Är inte finlandssvenskar svenskar?
    Nej, vi är inte svenskar, vi är finländare. Finns flera folk som delar samma genetiska arv utan att tillhöra samma folk.
    Xenia skrev 2025-03-10 02:13:58 följande:
    De sjunger ju på dialekt, och finskspråkiga kan ju inte den, den svenska de lärt sig är en "högsvenska".
    De finskspråkiga tycker generellt att vår svenska är lättare att förstå än den rikssvenskan som talas i Sverige, med undantag av mål, så som Närpesmål bland annat.

    De finskspråkiga tycker generellt att vår svenska är lättare att förstå än den rikssvenskan som talas i Sverige, med undatag av mål så som Närpesmål bland annat.
  • fultextad användarhandbok
    Xenia skrev 2025-03-10 13:09:15 följande:
    Jörn Donner är verkligen inte "vanligt folk", han har ju adliga anor. Han lärde sig finska av tjänstefolket. Bönderna i Österbotten hade inget finskt tjänstefolk. Men det är klart att det finns de om är språkbegåvade och motiverade att lära sig finska, majoritetens språk. Precis som det finns motsatsen. Men många "vanliga finnar" vägrar att lära sig "andra inhemska språket", de kallar det "tvångssvenska". (Sen hamnar en del av dem i Sverige och får lära sig svenska från grunden, vilket är svårare som vuxen än som barn.)

    Ja, jag kan inte själv bedöma hur bra hans finska var, jag utgår bara från  vad jag läst, senast i romanen "Skymning 41". Det har stått att han talat finska långsamt och stapplande, att han närmast fick lära sig utantill vad han skulle säga. Han lärde sig också finska av tjänstefolk och lekkamrater. Sedan var han i rysk tjänst till 1917. Han hade knappast någon träning i att prata finska, han talade ryska och franska i Ryssland. Att ge militära order på finska är ju inte samma sak som flytande konversation.
    Därav påpekande att det var ett exempel bland andra. Finskkunskaperna i svenskspråkiga Österbotten varierar ännu i dessa dagar, även bland yngre. I andra delar av landet är det inte ovanligt att även svenskspråkiga växlar språk om en finskspråkig hamnar i ett gäng med i övrigt svenskspråkiga. I Österbotten håller nog de svenskspråkiga gärna lite mer på sitt språk även i vardagen. Debatten om tvångssvenska pågår än, det stämmer.

    Fast det där var mer än bara order, det var ett helt tal. Enligt professor emeritus Matti Klinge så har Mannerheims finskkunskaper förminskats och att han kunde bättre finska än vad som ofta har hävdats. Det kan ha varit så att han lärde sig språket redan i barndomshemmet av bland annat barnskötare och tjänstefolk. Dessutom fick han lära sig språket i skolan. Lämnar en link trots att den inte är på svenska: www.verkkouutiset.fi/a/matti-klinge-mannerheimin-suomen-taitoa-vahatellaan/

    Jag blev intresserad av det du skrev, men ska väl för egen del inte fortsätta på det här sidospåret, då det avviker så mycket från kedjans ämne.
Svar på tråden Bara bada bastu