Inlägg från: Tow2Mater |Visa alla inlägg
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-10 21:50:00 följande:
    Därför att man vill lösa ett marginellt problem, att icke-medborgare röstar trots att detta redan nu är straffbart och att det redan nu finns kontrollmekanismer för att motverka detta, genom att skapa ett mycket större problem som är att medborgare, och då miljoner, inte tillåts rösta pga drakoniska krav på formell dokumentation. Samt lika drakoniska krav på dom valarbetare som skall kontrollera denna dokumentation, med fara för att ryka i fängelse om dom skulle godkänna ett dokument som inte uppfyllde alla formalia..

    SAVE.act är reellt en del av den agenda-2025 inspirerade statskupp som MAGA-republikanerna vill genomföra och som syftar till att alienera alla andra än kristna nationalister från att rösta.
    Jag köper det inte. Dessa ' drakoniska krav' fungerar ju bra i t ex Sverige. Och i en del stater i USA som jag förstår det.

    --------------------------
    Tack Trump att du vill förhindra valfusk.
  • Tow2Mater
    Anonym (halvamerikan) skrev 2025-04-10 22:12:53 följande:
    WOW Det var ju Trump som ringde och ville att Georgia skulle hitta fler röster åt honom.

    Det finns inga bevis på fusk åt något håll i något amerikanskt val förutom då Trumps samtal där han ville att röster skulle "hittas" till hans fördel.

    Vad lite ni alla vet om hur det går till i Amerikanska val.

    Konspirations teorier i ett demokratiskt land och som säger att bara det ena lägret skulle kunna genomföra fusk utan några som helst bevis.
    Jäklar vad mycket smartare Demokraterna skulle vara än Republikanerna om det var så, Sure!
    Inte ens de flesta republikaner tror det.
    Skulle USA vara ett uland när det gäller val? skulle vara pinsamt för dom som land i  så fall.

    Lägg ner konspirationsteorierna, Trump förlorade men vann igen.
    Vet inte varfor du citerar mig. Jag pratar om en helt annan sak.
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-10 22:15:39 följande:
    Sverige är ljusår mer välfungerande än USA på det området, med personnummer, central folkbokföring och nationella id-kort. USA lever mer kvar på 1800-talet när det gäller sånt.

    Ingen behöver registrera sig som väljare på den ort på avser att rösta på månader i förväg och då vifta med ett pass eller en födelseattest för att få rösta.

    Plus att kraven i SAVE.act reellt närmast förhindrar brevröstning om dom skall tas bokstavligt.

    Men du stödjer republikanernas kamp mot 'röstfusk', som tydligen är allt och alla som står i vägen för deras ambitioner.
    Men precis, och det ar ju dit Trump vill komma, att man ska visa ID och medborgarskap for att rosta. Klart det ar lattare att administera ett litet land som Sverige, alla lander har ju olika system. Men ett steg i taget. Att tvingas klargora sitt medborgarskap och visa ID ar ett bra forsta steg.
  • Tow2Mater
    Tom Araya skrev 2025-04-10 23:31:43 följande:
    Men fortfarande har man systemet att man själv måste gå och registrera sig som väljare och det är främst där man styrker sin identitet (vid själva valet är det bara vissa state4 som kräver det). Detta är tydligen något som partierna ofta själva sköter och enligt uppgift är det krångligast hos republikanerna... kanske för att Demokraterna statistiskt gynnas av att många röstar vid medan Republikanerna gynnas av att färre röstar.
    Inte i alla stater måste man gå och registrera sig, man kan gora det t ex online. Eller via brev.
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-11 07:05:12 följande:
    Det är ett mycket marginellt fenomen att icke-amerikanska medborgare röstar vid presidentval. Ingen har sett någon dokumentation på att det alls skulle vara ett problem annat än i MAGA-folkets paranoida retorik. Det avgör inga 'swing states'.

    Däremot finns säkert 10-tals miljoner amerikaner som inte har pass, vars namn på födelseattest inte är deras nuvarande, som inte har tid och penga resurser i deras tillvaro till att skaffa sig ett godkänt ID-kort, etc. som inte kommer att kunna rösta. Vilket ju är själva meningen med SAVE-act, att marginaliserade grupper skall förhindras att rösta genom ett medvetet dysfunktionellt valsystem.
    Vigselbevis har alla som gift sig och bytt namn den vägen. Och har man inte 'råd' att skaffa ID ska man kanske inte byta namn.
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-11 19:24:56 följande:
    Du pratar om existerande regler omkring foto-id som med varierande stränghet gäller i vissa delstater som Alabama.

    Men ett vanligt id- eller körkort med foto från en delstat, är ju med inte längre tillräckligt med SAVE.act, eftersom medborgarskap eller födelseort oftast inte figurerar på detta. Det är pass, något som som 140 miljoner amerikaner inte har, födelseattest med namn- och annan problematik, eller vissa nya id-kort som uppfyller dom nya kraven.

    Inte svårt att tänka sig att några ytterligare miljoner 'som inte kan betros att rösta heller' kommer att sorteras bort om SAVE.act verkligen införs. Detta utöver dom som redan nu sorteras bort genom den arkaiska registreringsprocessen eller regler om att dömda kriminella fråntas rösträtt. 

    Bara en ny variant av Jim Crow lagar som speciellt gamla sydstater tycker är mycket angelägna att införa för att lösa ett närmast icke-existerande problem.
    Med den attityden kan man ju kräva att folk ska kunna fortsätta köra utan körkort när deras körkort går ut också, för det blir för jobbigt och dyrt att skaffa ett nytt och det finns ju inga publika transportmedel för att kunna ta sig till jobb. Bah.

    Att kräva bevis på medborgarskap, via antingen pass, birth certificate, eller naturalization certificate, och vid behov vigselbevis, är verkligen inte för mycket begärt om så bara för att rättssäkra processen i det avseendet.
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-11 20:47:47 följande:
    Tro det eller ej men i Danmark kan man rösta till Folketingsval utan att behöva vifta med pass eller annat.

    Man får ett röstkort med personnummer tillskickat till sin folkbokföring adress, visar fram detta till valarbetaren, får några enkla frågor om barns födelsedagar eller annat som valarbetaren kan se i sitt register, blir avkryssad på vallistan och kan så rösta därefter.

    Hur stor är risken med fusk med ett så självklart enkelt system? Att någon skulle få tag på/förfalska mitt valkort, personnummer skulle stämma med kön och ålder, frågorna skulle kunna besvaras och någon skulle tycka det var var besväret att riskera bli dömd för bedrägeri för en förfalskad röst mera till sitt parti? 

    Men både Sverige och Alabama tycker tydligen att det är viktigt att man skall stå och vifta med sina id-handlingar i en vallokal. För all del, i Sverige spelar det ingen större roll eftersom Sverige är välfungerande och alla har det, men i Alabama är det inte lika enkelt.

    Det är också inkonsekvent att alls tillåta brevröster om man är så hysterisk omkring id-kontroll av röstande i en vallokal.
    Att danska valarbetaren kan se en massa saker i sitt register betyder ju att de har en massa Musks som sitter och kan leta i dessa datoriserade register i varje vallokal. Andra länder har inte de resurserna och/eller legala möjligheterna.  
  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2025-04-14 22:28:42 följande:

    www.npr.org/2024/10/12/nx-s1-5147789/voting-election-2024-noncitizen-fact-check-trump


    This presidential campaign, former President Donald Trump and other Republicans have been repeating the false narrative that Democrats are purposefully letting migrants into the country so they will vote.
     
    There?s no evidence for the claim, which echoes a racist conspiracy theory known as the "great replacement."
     
    In fact, allegations about voter fraud and noncitizens have been floating around American politics for more than a century
    Voting rights advocates say these penalties have worked as effective deterrents. "Anybody who is on a green card or attempting to get citizenship in America, they are not trying to be arrested or to be tossed out of the country," said Sylvia Albert, the director of voting and elections for Common Cause.
     
    The rare cases that do happen leave a paper trail.

    Election officials regularly verify voter registration information and remove ineligible voters from voter rolls. Some states verify citizenship by cross-checking voter information with other databases, such as state motor vehicle data or the federal SAVE database. Election officials must be careful not to mistakenly remove eligible voters from voter rolls, since some databases may be outdated and may not show if an immigrant has become a naturalized citizen. Such errors resulted in large numbers of eligible citizens wrongly flagged for removal in Texas in 2019 and has repeated this year as Republican officials in a number of states have publicized new initiatives to remove possible noncitizens that have ensnared eligible U.S. citizens.
    Alabama election officials inactivated the registrations of 3,251 individuals on the grounds that they were potential noncitizens but then acknowledged last month at least 2,074 were actually eligible voters, according to court filings. A federal judge halted the program because a federal law bans systematic purges in the 90 days before an election. The judge said in an Oct. 16 hearing that the state "has identified a handful, at least four, perhaps as many as ten, perhaps more, noncitizens who were somehow on Alabama's voter rolls."
     
    Last week, the Supreme Court allowed Virginia to continue removing voters from its rolls in an effort to remove suspected noncitizens, though eligible U.S. citizens were mistakenly removed by the program.
     
    Available data shows noncitizen voting is incredibly rare
    After the 2016 election, the Brennan Center for Justice, which advocates for voting rights, surveyed local election officials in 42 jurisdictions with high immigrant populations and found just 30 cases of suspected noncitizens voting out of 23.5 million votes cast, or 0.0001%.
     
    The Brennan Center survey did not include North Carolina, where a state audit after the 2016 election found 41 cases of green card holders who voted out of nearly 4.8 million votes in the state. The same report said many of the noncitizen voters had been misinformed that they could vote.
     
    An audit in Georgia last month showed 20 suspected noncitizens on the rolls out of 8.2 million registered voters (0.00024% of the state's list). Nine had a history of voting and all 20 were referred to law enforcement.
    Vet inte riktigt vad du försöker säga. Det är bra om de försöker fixa röstlängden så bara medborgare finns i den.
Svar på tråden Valet i USA 2020.