• Tom Araya

    Valet i USA 2020.

    Valet i USA 2020, där Biden (Demokraterna) vann över Trump (Republikanerna).

    Jag googlar för fullt i ämnet, men kanske du vet, hört eller läst något jag missat...

    En vän som reser en del till USA och har en del kontakter där hävdar att kritiken om valfusk är grundat på att 2020 års val hade ca tio miljoner fler röstande än valet före och efter och att dessa utgörs av bl.a. döda personer med syfte att ge Biden ett mer fördelaktigt resultat.

    Han menar på att detta är möjligt för att man i USA inte behöver legitimera sig vid röstning.

    Mina frågor:

    1. Stämmer det att man inte behöver legitimera sig vid röstning i USA?

    2. Om JA på 1, hur förhindrar man då valfusk genom att samma person röstar flera gånger?

    3. Bland fuskteoretikerna har hävdats att människor har röstat fast de är avlidna. Men hur vet man det om man inte legitimerar sig?

    4. Bland fuskteoretikerna nämns som skäl till misstankarna om valfusk att det skulle ha varit ca 10 miljoner fler röstande 2020 jämfört med valet före och efter, vilket skulle syfta till att ge Biden fördel. Vad vet du om detta?

  • Svar på tråden Valet i USA 2020.
  • Tow2Mater
    Anonym (jury) skrev 2025-04-10 22:15:39 följande:
    Sverige är ljusår mer välfungerande än USA på det området, med personnummer, central folkbokföring och nationella id-kort. USA lever mer kvar på 1800-talet när det gäller sånt.

    Ingen behöver registrera sig som väljare på den ort på avser att rösta på månader i förväg och då vifta med ett pass eller en födelseattest för att få rösta.

    Plus att kraven i SAVE.act reellt närmast förhindrar brevröstning om dom skall tas bokstavligt.

    Men du stödjer republikanernas kamp mot 'röstfusk', som tydligen är allt och alla som står i vägen för deras ambitioner.
    Men precis, och det ar ju dit Trump vill komma, att man ska visa ID och medborgarskap for att rosta. Klart det ar lattare att administera ett litet land som Sverige, alla lander har ju olika system. Men ett steg i taget. Att tvingas klargora sitt medborgarskap och visa ID ar ett bra forsta steg.
  • Anonym (???)
    Tow2Mater skrev 2025-04-10 20:55:29 följande:

    Endast 4 demokrater röstade för 'the SAVE Act', varför? Varför vill  inte demokraterna att man ska visa att man är medborgare för att rösta?

    www.msn.com/en-us/news/politics/just-four-dems-vote-to-keep-non-citizens-from-voting-in-us-elections/ar-AA1CGzb4


    För att traditionellt får demokraterna fler av de rösterna (eller åtminstone tror man det), och med tanke på hur jämna val ofta kan bli i "swing states" så kan ett fåtal röster bli väldigt viktiga.

    Det är lite fult, men fullt förståeligt ur deras perspektiv.
  • Tom Araya
    Tow2Mater skrev 2025-04-10 23:17:09 följande:
    Men precis, och det ar ju dit Trump vill komma, att man ska visa ID och medborgarskap for att rosta. Klart det ar lattare att administera ett litet land som Sverige, alla lander har ju olika system. Men ett steg i taget. Att tvingas klargora sitt medborgarskap och visa ID ar ett bra forsta steg.
    Men fortfarande har man systemet att man själv måste gå och registrera sig som väljare och det är främst där man styrker sin identitet (vid själva valet är det bara vissa state4 som kräver det). Detta är tydligen något som partierna ofta själva sköter och enligt uppgift är det krångligast hos republikanerna... kanske för att Demokraterna statistiskt gynnas av att många röstar vid medan Republikanerna gynnas av att färre röstar.
  • Tow2Mater
    Tom Araya skrev 2025-04-10 23:31:43 följande:
    Men fortfarande har man systemet att man själv måste gå och registrera sig som väljare och det är främst där man styrker sin identitet (vid själva valet är det bara vissa state4 som kräver det). Detta är tydligen något som partierna ofta själva sköter och enligt uppgift är det krångligast hos republikanerna... kanske för att Demokraterna statistiskt gynnas av att många röstar vid medan Republikanerna gynnas av att färre röstar.
    Inte i alla stater måste man gå och registrera sig, man kan gora det t ex online. Eller via brev.
  • Anonym (jury)
    Anonym (???) skrev 2025-04-10 23:29:19 följande:
    För att traditionellt får demokraterna fler av de rösterna (eller åtminstone tror man det), och med tanke på hur jämna val ofta kan bli i "swing states" så kan ett fåtal röster bli väldigt viktiga.

    Det är lite fult, men fullt förståeligt ur deras perspektiv.
    Det är ett mycket marginellt fenomen att icke-amerikanska medborgare röstar vid presidentval. Ingen har sett någon dokumentation på att det alls skulle vara ett problem annat än i MAGA-folkets paranoida retorik. Det avgör inga 'swing states'.

    Däremot finns säkert 10-tals miljoner amerikaner som inte har pass, vars namn på födelseattest inte är deras nuvarande, som inte har tid och penga resurser i deras tillvaro till att skaffa sig ett godkänt ID-kort, etc. som inte kommer att kunna rösta. Vilket ju är själva meningen med SAVE-act, att marginaliserade grupper skall förhindras att rösta genom ett medvetet dysfunktionellt valsystem.
  • Anonym (???)
    Anonym (jury) skrev 2025-04-11 07:05:12 följande:
    Det är ett mycket marginellt fenomen att icke-amerikanska medborgare röstar vid presidentval. Ingen har sett någon dokumentation på att det alls skulle vara ett problem annat än i MAGA-folkets paranoida retorik. Det avgör inga 'swing states'.

    Däremot finns säkert 10-tals miljoner amerikaner som inte har pass, vars namn på födelseattest inte är deras nuvarande, som inte har tid och penga resurser i deras tillvaro till att skaffa sig ett godkänt ID-kort, etc. som inte kommer att kunna rösta. Vilket ju är själva meningen med SAVE-act, att marginaliserade grupper skall förhindras att rösta genom ett medvetet dysfunktionellt valsystem.
    Det är inget marginellt problem. Särskilt inte nu med den stora mängden illegala immigranter som kom under Biden.
  • Anonym (jury)
    Anonym (???) skrev 2025-04-11 07:18:49 följande:
    Det är inget marginellt problem. Särskilt inte nu med den stora mängden illegala immigranter som kom under Biden.
    Heritage Foundation lyckades visst dokumentera 23 bekräftade fall mellan 2002 och 2023. Alla opartiska undersökningar visar liknande siffror långt under 1 promille. Men MAGA-folket lever ju i en annan verklighet.
  • Anonym (M)

    Konstigt att republikanerna inte sade något om valfusk i förra årets val. Det visar ju att de skiter i om det fuskas så länge de vinner. 

  • Anonym (Votan)
    Tom Araya skrev 2025-04-09 00:52:56 följande:
    Valet i USA 2020.

    1. Stämmer det att man inte behöver legitimera sig vid röstning i USA?

    2. Om JA på 1, hur förhindrar man då valfusk genom att samma person röstar flera gånger?

    3. Bland fuskteoretikerna har hävdats att människor har röstat fast de är avlidna. Men hur vet man det om man inte legitimerar sig?

    4. Bland fuskteoretikerna nämns som skäl till misstankarna om valfusk att det skulle ha varit ca 10 miljoner fler röstande 2020 jämfört med valet före och efter, vilket skulle syfta till att ge Biden fördel. Vad vet du om detta?


    Den korta versionen

    1 Ja i vissa delstater och för vissa sätt att rösta stämmer det. Mail in votes kan exempelvis avgöras med den signatur du skrivit på valsedeln som då skall jämföras med en signatur du skrivit in i systemet innan. Men ingen vet VEM som faktiskt skrev signaturen på kuvertet med rösten

    2 Det gör man inte eftersom det inte finns ett enhetligt valsystem för hela landet. Du kan registrera dig som väljare i två olika delstater om du vill och rösta två gånger Till exempel.

    3 Det vet man inte förrän man börjar undersöka saken. Ja folk har dömts i domstol för att exempelvis ha röstat mail-in med döda släktingars valsedlar som de fått hemskickade. Det finns alltså ingen automatisk koppling mellan att registrera ett dödsfall och att rensa bort namnet listan över väljare

    USAs icke-förmåga att hålla register över sin befolkning suger när det kommer till detta - vi såg precis hur 300-åriga amerikaner fortfarande fanns registrerade i Social Security, till exempel

    4 ingen uppfattning

    USAs valsystem är knas och skulle behöva säkras. Det finns mycket annat än bara ID-frågan att åtgärda.

    Fusk finns med inte i någon större omfattning. Det är främst i tighta rejs som fusket kan ha betydelse.

    Ibland är tighta rejs avgörande.

    År 2000 vann Gorge W Bush hela presidentvalet på 537 röster i Florida (av över 6 miljoner röster totalt) och det var långa domstolsförhandlingar om vilka säckar med vilka poströster som var godkända att räkna och så vidare.
  • Anonym (Votan)
    Anonym (jury) skrev 2025-04-11 07:05:12 följande:
    Det är ett mycket marginellt fenomen att icke-amerikanska medborgare röstar vid presidentval. Ingen har sett någon dokumentation på att det alls skulle vara ett problem annat än i MAGA-folkets paranoida retorik. Det avgör inga 'swing states'.

    Däremot finns säkert 10-tals miljoner amerikaner som inte har pass, vars namn på födelseattest inte är deras nuvarande, som inte har tid och penga resurser i deras tillvaro till att skaffa sig ett godkänt ID-kort, etc. som inte kommer att kunna rösta. Vilket ju är själva meningen med SAVE-act, att marginaliserade grupper skall förhindras att rösta genom ett medvetet dysfunktionellt valsystem.
    Ids man inte fixa ett foto-ID under hela sin vuxna livstid så kanske man inte ska betros med att rösta heller?!

    Om det nu är så j*vla jobbig att fixa ett giltigt ID

Svar på tråden Valet i USA 2020.