Inlägg från: Anonym (Dev) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Dev)

    Är sossarnas förslag om folkomflyttning en bra idé?

    Cheers skrev 2025-07-07 20:47:06 följande:
    Är sossarnas förslag om folkomflyttning en bra idé?

     


    Som en del i socialdemokraternas programförslag Ny riktning för Sverige 2030 har en arbetsgrupp lämnat förslag om avveckling av utanförskapsområdena.


    Arbetsgruppen föreslår bl.a. en folkomflyttning genom ekonomiska incitament så att ekonomiskt svaga lättare ska kunna bosätta sig i välbärgade områden medan ekonomiskt starkare ska uppmuntras att flytta till de nuvarande utanförskapsområdena.


    Arbetsgruppens förslag handlar om en en fysisk omvandling (förbättring)  av utsatta områden och andra åtgärder för att motverka segregation och främja integration och, som det heter, en bättre balans i befolkningssammansättningen.


    De åtgärder som direkt handlar om folkomflyttning beskrivs så här:


    ? omfattande inkomstkrav för inflyttning till alla utsatta områden. Såväl allmännyttiga som privata bostadsbolag får inte acceptera inflyttning av människor vars inkomst de senaste 6 månaderna varit försörjningsstöd.


    ? Sänkt tröskel för inflyttning till hyresrätter utanför utsatta områden. De krav som hyresvärdar ställer på en ny hyresgäst för tecknande av hyresavtal ska regleras i lag.


    ? förtur i bostadskön till lägenheter i utsatta områden för människor med akademiska meriter.


    ? I ett nästa steg ska staten ges befogenheter att vidta nödvändiga åtgärder för att uppnå de statliga målen?.


    Låter det här som bra förslag? Många anser att den sociala ingenjörskonsten har gått för långt och liknar ?ja, det gamla Sovjet?


    En folkomflyttning är väl med tvång? Du fördriver människor som bor på ett ställe till ett annat ställe. 

    Jag tar inte ställning till förslaget, utan jag reagerade på ordvalet.

    Däremot är det bra om hyresvärdarna sänker inkomstkravet på hyresgästerna. Idag täknar de till exempel inte in bostadstillägget i inkomserna  (som alla pensionärer med en låg inkomst har rätt att söka och få, om hyran är hög). Det finns mer sådana konstigheter i hyresvärdarnas beräkningsunderlag.
  • Anonym (Dev)
    KillBill skrev 2025-07-09 16:35:11 följande:

    Det där var ett väldigt svamligt påstående från din sida.

    Som redan påpekats handlar Socialdemokraternas förslag inte om tvångsförflyttning. Däremot finns det flera väldokumenterade fall där Israel har tvingat palestinier från sina hem, och det är i juridisk mening faktiskt att betrakta som tvångsförflyttning.


    Nu var det väl så att de ville göra det lättare för olika grupper att flytta till olika ställen. Så det ät mer morot än piska. Och man behöver inte följa det om man inte vill. 
  • Anonym (Dev)

    Alltså jag syftade på Socialdemokrakterna. Det andra är bara hemskt. 

  • Anonym (Dev)
    Anonym (noname) skrev 2025-07-10 11:07:39 följande:
    Det här skriver jag under på! 
    Jag har ända sedan Palmes tid känt stark motvilja för sossepartiet och undrat om det partiet verkligen vill landet Sverige väl eller om maktambitionerna döljer något mörkare med tentakler österut.
    Nu är det så att inom mer borgerliga kretsar har Milton Friedmans tankar om att det är bra för arbetsgivare att det finns en viss procent arbetslösa i ett land, istället för att sträva efter full sysselsättning, funnits med sedan 70-talet.

    Milton Friedman fick Nobelpriset 1976. Den fulla sysselsättningens politik övergavs. 

    Så inom delar av borgerligheten är god tillgång till arbetskraft, oavsett varifrån den kommer, varit viktig. Sverige hade dessurom en borgerlig regering under den sista flyktingvågen!

    Så konspirationsteorierna om att det skulle finnas någon övergripande plan håller inte. 

    Ja, Socialdemokaterna har haft ett starkare stöd i utanförskapsområdena och är därför måna om deras röster. 

    Men en del av detta stöd beror på att S vill att människor med låga inkomster ska ha tillgång till goda levnadsmöjligheter. Eftersom många i utanförskapsområdena har låga inkomster så röstar de på S. Det var detsamma som människor gjorde på 50- och 60-talet, oavsett härkomst. 

     
  • Anonym (Dev)

    Vi har också ett annat samhälle idag, få uppstatsarbeten som passar människor som inte kan svenska, skriver med ett annat alfabet och varav en del är dataovana. 


    Moderaterna och resten av borgerligheten är inte utan inblandning. Som KillBill skrev, så drevs det igenom världens frikostigaste arbetskraftsinvandringslagar ( Milton Friedman där) och lag om fri bosättning för nyetablerade. 
    Huvudsaken är att man försöker lösa problemen nu. Att Socialdemokraterna försöker, om än bara när det gäller bostäderna, är ett steg framåt. 
  • Anonym (Dev)
    Anonym (f) skrev 2025-07-10 17:04:14 följande:

    Det man kan fråga sig är om det snarare blir så att välmående områden dras ner, snarare än att individer som är sossfall och liknande dras upp, Vet på skolor där man flyttat in en massa problembarn och det blivit skit för de som faktiskt skötte sig,


    Behöver göras med försiktighet och inte för många från utsatta områden på samma nya ställe.

    Det är faktuskt väldigt olika hur barnen till familjerna som bor i utsatta områden är, det vet jag av egen erfarenhet. De kan vara jättelätta att ha att göra med, bara positivt bemötande av andra och med skolintresse. Föredömen.  Och andra kan ha med sig problembeteenden.
  • Anonym (Dev)
    Anonym (white flight) skrev 2025-07-11 10:01:14 följande:

    För att återgå till ämnet. 

    När jag var yngre bodde jag i fina och lugna områden. Det fanns fina marklägenheter och många barnfamiljer. Men sedan kom invandrarna, och dessa områden klassas nu som ghetton. Det har även skett skjutningar.

    Invandrarna fick alltså förtur till dessa områden med både bra förskola och skola alldeles i närheten. De fick chansen, men sumpade den fullständigt. Och detta hände inte bara i dessa områden utan överallt. "White flight" och ingen vill bo kvar.


    Även på 60-t och 70-alet fanns det områden som inte ansågs vara bra.

    Även om det inte sköts där, så bodde det människor med små ekonomiska medel där och det fanns fler hushåll som hade sociala problem. 

    Däremot var det mer gott om jobb. Det här började svänga framåt mitten på 70-talet. Så misären var inte lika stor tidigare, det var en mer blandad befolkning i områdena både etniskt och socialt, de som kunde hade jobb.

    Eftersom bostäder var billigare att köpa och lånen/byggandet av dem subventionerades på olika sätt, så började många faniljer med fast inkomst istället flytta till småhus/bostadsrätt.

    Samtidigt byggde man stora riktigt tråkiga områden, ingen omsorg om hur gårdar, grönytor och hus såg ut längre (som man hade haft tidigare.) Här någonstans tappade makten sin kontakt med övriga befolkningen. Det började byggas för andra än dem själva. 

    Eftersom det var lättast att få lägenhet där, så hamnade personer utan lång tid i bostadskön eller sparade pengar där. Alltså många invandrare. 

    Nu var det svårare att få jobb för de invandrade och de etniska svenkar som kunde, började flytta till andra områden i ännu högre grad än de hade gjort tidigare.

    Invandrarna började dominera i de områdena. Personer som hade invandrat långt tidigare och som var väl etablerade, sökte sig också från dessa områden. 

    Kvar blev de mer nyanlända invandrarna och många av de etniska svenskar som bodde kvar där hade problem av olika slag. Nya normer började etableras i de områdena. 

    Det var naturligtvis en trygghet med landsmän i bostadsområdet för stora invandrargrupper,  men man tappade det svenska samhället nästan helt. 

    Så det är en komplex fråga. Det är fråga om kvaliteten på vissa bostadsområden (högt, fult., utan trevliga gårdar och grönytor osv), koncentrationen av människor som har svårare att få jobb i dagens samhälle, många boende med sociala svårigheter (som t.ex. missbruk), samhällets sviktande stöd till utsatta grupper, det fria skolvalet och rätten för nyanlända att bosätta sig var som helst samt kriminella nätverk dom styr, ibland ända i den kommunala styrelsen/områdesstyrelsen. 

    Komplexa problem har oftast inga enkla lösningar. 
    Exempelvis i många utvecklade länder har man statligt stöd till bostadsbyggande. 

    Många kommuner har idag också byggandet av nya bostäder som en kassako. Begär mkt. höga markpriser och anslutningsavgifter. 

    Dåliga kommunala skolor gör att barnen i de områdena får sämre förutsättningar. Alternativt att föräldrarna sätter barnen i friskolor i de områdena som inte alls håller hög kvalitet och som ibland får stängas. 
    Föräldrarna har valt skola utifrån etnicitet och religion men inte haft förmåga att kolla skolornas kompetens. 

    Nej man får ta omtag om större delar av samhället för att komma tillrätta med detta.

    Men visst, billiga och trevliga nya bostäder i begränsad omfattning, där människor från utanförskapsområden får förtur kan fungera! Men det får inte vara för många nya bostäder i samma område och de får inte helt förstöra det befintliga områdets planering och grönområden! Det är en balansgång!
  • Anonym (Dev)
    Cheers skrev 2025-07-12 16:30:28 följande:
    Vägen till helvetet är kantad av goda avsikter.

    Sedan kan man också fundera över hur goda föresatserna egentligen är. Socialister vill ju att alla ska ha lika. Likhetsnormen trumfar allt, även om det innebär att alla har det lika jävligt. De tål inte att se trevliga och välordnade samhällen som bebos av borgerliga väljare.
    Konstigt, det fanns gott om trevliga och välordnade samhällen längre tillbaka, före segregation och växande arbetslöshet. Socialdemokraterna var faktiskt en del i det, genom att det på den tiden byggdes trevliga områden med god standard, med den tidens mått, av kommunala bostadsbolag. Senare,  i början av 70-talet började det däremot byggas riktigt otrevliga bostadsområden.

    Sedan uppfanns faktiskt bostadsrätten av folkrörelser som startade Riksbyggen och HSB. Bostadshus i våra närförorter som idag betraktas som trevliga. 

    Idag pumpar allmännyttans bomag ut pengar ur de kommunala bostäderna som sedan används för att täppa igen kommunens behov. I stället för att gå till riktiga renoveringar och ombyggnader av de nedgångna områdena.
  • Anonym (Dev)
    Anonym (white flight) skrev 2025-07-13 13:09:55 följande:
    Varför ska människor, som har jobbat hårt för att få en utbildning och ett jobb, få sin boendemiljö förstörd av dem som inte har brytt sig? Och vara rädd för skjutningar och sprängningar? Jag har fått flytta två gånger av denna anledning. Sparade i många år för att kunna köpa en bostadsrätt, men sedan var det ingen som vill köpa den. Så jag fick sälja den till ett rejält underpris.
    Undrar i så fall, om detta hänt, varför du gjorde om samma misstag 2 gånger? Det går utmärkt att förutse vilka områden som ligger i farozonen för utanförskap.

    Dessutom säljs ju lägenheterna i de områdena för relativt höga priser. Om det inte är ett hus där det sprängts eller skjutits. 

    Vi har nu områden som inte ger människor en ärlig livschans. Jag ser inte det som något positivt i ett samhälle.

    Det finns många i utanförskapsområdena som strävar på, trots större svårigheter än medelsvensson. Är inte alls inblandad i de skjutningar som görs. Människor i utanförskapsområden vill ha ännu tuffare tag mot kriminaliteten än medelsvensson vill, enligt en undersökning. De måste ju leva i ekändet. 

    Så om ett par av dessa skötsamma familher kan flytta in i ett nybyggt flerfamiljshus i ett stabilt område, lär det inte påverka övriga som bor i området.
    Det hela bygger på att det inte blir för många nya hus. 
  • Anonym (Dev)
    Anonym (white flight) skrev 2025-07-13 13:44:07 följande:

    Ett utanförskapsområde har stora problem med kriminalitet, arbetslöshet, bidragsberoende och dålig utbildning. Men invandrare har fått ekonomisk hjälp, med våra skattepengar, att bygga upp ett helt nytt liv. Så varför tar de inte chansen och utbildar sig för att få ett jobb? Är det för att det är enklare att leva på bidrag? Många vill inte ens lära sig svenska, eller pratar dålig s.k. Rinkebysvenska. Men varför försöker de inte att ta tag i sina liv?

    Och föräldrarna ser till att barnen sköter sig i skolan och får bra betyg? 28% av dem som går ur nian i dessa områden har läs- och skrivsvårigheter. Och då kommer de inte in på någon utbildning. Lärare flyr därifrån eftersom det är kaos i klassrummen. 

    Eller är det "samhällets fel" som många invandrare anser? Det finns något som heter föräldraansvar. 

    Varför ska de barn och ungdomar som är ansvarsfulla, och sköter skolarbetet, behöva ta över dessa problem? Det vill varken eleverna eller föräldrarna. På hemsidan "Vi lärare" kan man läsa om problemen, och att många lärare i dessa områden blir sjukskrivna på grund av stress, hot och trakasserier. Och ibland även misshandel. En gravid lärare fick en så pass hård spark i magen att barnet dog. Hon hade sagt till en elev att inte hänga på dörren under lektionstid. 

    I artikeln tog de även upp att elever som sköter skolarbetet måste flytta till lugnare områden. White flight.

    De som anser att eleverna ska blandas borde göra ett oanmält studiebesök i skolor i utsatta områden. Och sedan få frågan om de vill att deras barn ska behöva uppleva detta. 


    Nej, så är det inte i alla de skolorna och definitivt inte i alla klasser. Jag har viss erfarenhet av detta.

    Men får man för många barn/ungdomar med stora problem i en skola eller i en klass, då kan situationen bli mycket besvärlig för personal och övriga elever, ja, så är det. 

    Om ungdomar får problem kan bero på familjen, men också på omgivningen (skolan & bostadsområdet). Titta bara på en viss ministers barn. 
Svar på tråden Är sossarnas förslag om folkomflyttning en bra idé?