Inlägg från: Anonym (Antiextremist) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    FuckGoggleAskMe skrev 2025-09-04 13:31:35 följande:

    Har inte memorerat dina inlägg ord för ord men i alla fall många av citaten har du postat flera gånger. Dina inlägg har då bemötts av mig och andra, synd att du inte minns svaren du redan fått. 


     


    Jag förstår att det är jobbigt för dig att sakna argument men vilja trycka ner allt och alla som kritiserar Israel för hemska krigsbrott mot palestinier, men du borde skärpa dig och svara sakligt istället. Så, vad tycker du om David B. Gurions citat? 

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    "We must do everything to insure they (the Palestinians) never do return."
    David Ben-Gurion, in his diary, 18 July 1948

    "If I knew that it was possible to save all the children of Germany by transporting them to England, and only half by transferring them to the Land of Israel, I would choose the latter, for before us lies not only the numbers of these children but the historical reckoning of the people of Israel."
    Ben-Gurion

    "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question, What is to be done with the Palestinian population? ?Ben-Gurion waved his hand in a gesture which said ? Drive them out! ? "
    Yitzhak Rabin, leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23 October 1979.
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-09-04 14:21:04 följande:
    Har du läst hela texten på sidan du länkar till?
    Den argumenterar nämligen för att David Ben-Gurion var en extremist som inte var representativ för Israel eller judar/israeler, utan trodde starkt på våldets makt oavsett vem man är och vad man står för. 

    Längre ned skriver han:

    Ben-Gurion was Israel?s George Washington, and just as we know that Washington and other US founding fathers were slave-holders and that Washington destroyed the towns of the Iroquois, it?s hard to find a founding father of any country born in war who did not order ruthless acts. And Ben-Gurion was not of the same political stream as Hashomer Hatzair, Mapam, Ihud and Brit Shalom ? Zionists with different ideas.


    But when I raised similar facts (and worse) about the man who would have been the Palestinians? George Washington, Haj Amin Al-Husseini, the Grand Mufti of Jerusalem ? who was actively allied with Hitler and advocated genocide against the Jews ? McReynold?s comrades wouldn?t hear of it, downplayed his role and called me nasty names. Not all but most of these quotes came after the Arabs had launched their violent efforts to crush the Yishuv in late ?47 and then to destroy the State of Israel after its declaration of independence in May ?48; it?s not surprising that B-G would say some hyperbolic things after the Arabs had irrevocably shown their hand by launching their attacks.


    To sum up my reaction:
    1. The Jews were engaged in a life or death struggle with the Arabs of Palestine, mostly because of the choice of the latter.
    2. Selected quotes of one leader are not representative of an entire spectrum of parties and factions that equally saw themselves as ?Zionist.? (They might not even be so representative of his movement or even of him; they were uttered in times of extreme pressure.)
    3. When is the bigotry, intolerance, ignorance and violence of the Arab world going to become PC for the left to examine honestly and completely?
    4. How many countries in the world were not born of historical ?sin? of some sort or other?
    5. When are we going to stop talking ancient history?
    6. When are we going to stop talking about?Zionism? and start relating to this conflict in human terms? Jews and Arabs, Israelis and Palestinians have to see each other as fellow human beings entitled to equal respect, rights and protections. ? Ralph Seliger


    Sidan har således inte ett anti-israeliskt perspektiv.
    Ja men precis. Då är vi på samma sida. Så David B. Gurion var en sionist som grundade staten Israel genom extrem våld och fördrivningar av palestinier och som redan då visste att sionisterna var de som var aggressiva , inte "araber".

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion
    Israel skapades alltså genom etnisk rensning av palestinier och den etniska rensningen har aldrig stoppats och pågår även idag. Det vi ser idag i Gaza är sionisternas verk, det  är etnisk rensning av ursprungsbefolkningen palestinier för att skapa ett större Israel. David B. Gurion är högst representativ för Israel. Han hyllas som Israels fader. 
  • Anonym (Antiextremist)

    Ca 20 000 barn dödades och ca 21 000 fick permanenta skador bla blev utan armar eller ben. Skäms ni som stödjer dessa krigsbrott.



  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-09-04 16:31:20 följande:
    Men det var inte Ben-Gurion som bestämde att en judisk stat skulle bildas i det som var det brittiska Palestina-mandatet.

    Att Ben-Gurion hyllas som Israels fader är inte så konstigt i och med att han blev landets första premiärminister och åstadkom mycket av skapande av den israeliska staten och israeliska myndigheter. Det kan ingen ta ifrån honom hur extrema åsikter han än hade.

    Hur kan du påstå att det är den israeliska sidan och inte den arabiska som är de aggressiva, när Israel anfölls så många gånger av de arabiska grannländerna efter att staten bildades.

    Sedan gör du fel i att kalla palestinier för "ursprungsbefolkning", för någon sådan har aldrig definierats bland de olika folk som befolkat området under de senaste 3000 åren. Är det kanaanéer/fenicier, israeliter/judar, filistéer, assyrier, babyloner, perser, grek-makedoner, romare, bysantiska grekisk-kristna, samarier, araber/muslimer, européer, seldjuker, mamluker, osmaner, beduiner, druzer, circassier, armenier eller samarier?
    Under denna tid har det utkämpats mängder av krig mellan dess folk om kontrollen över området.

    Några exempel på krig om området:
    Det är inte lätt att vara du 😄

    Du säger emot dig själv. Först sa du att David B. Gurion inte representerade Israel utan att han var en extremist som förespråkade våld men nu håller du med mig att han är israels fader som skapade Israel och att han visst hyllas i Israel.

    Ja, det var sionisterna som började fördriva palestinier för att skapa ett judisk land där judarna var majoritet. (Eftersom palestinier var är klar majoriter i området). Det här var David B. Gurions ord :

    Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    Palestinier är ursprungsbefolkningen som har haft längst närvaro i området. De flesta judar som lever i Israel är invandrare eller barn tillinvandrare från USA, Europa, Ryssland osv. 
  • Anonym (Antiextremist)

    Det är folkmord.



  • Anonym (Antiextremist)
    Det finns belägg för att proisraeliska aktörer, både statliga och privata, använder sig av olika former av proisraelisk propaganda för att påverka opinionen, även i Sverige. Exempel på detta är riktad reklam på sociala medier och nyhetssajter, där budskap från israeliska myndigheter eller närstående organisationer visas för att framställa Israels agerande i en positiv dager eller varna för hot från motståndare som Iran.

    Metoderna inkluderar bland annat:
    Riktad reklam på plattformar som Youtube och svenska nyhetssajter, där budskap från t.ex. Israeli Government Advertising Agency förekommer.

    Informationskampanjer och lobbying, där inflytelserika personer bjuds in till seminarier och föreläsningar för att lära sig försvara Israel i olika sammanhang.

    AI-botar och digitala verktyg som sprider proisraeliska narrativ och bemöter kritik mot Israel på sociala medier.

    Påtryckningar på journalister och medier för att vinkla rapporteringen till Israels fördel eller tona ner palestinska perspektiv.
    Syftet med dessa insatser är ofta att:

    Framhäva Israel som offer för fientlighet och terror, och därmed rättfärdiga landets agerande som tex folkmord och etnisk rensning.

    Stämpla kritik mot Israel som antisemitism, vilket bland annat amerikanska proisraeliska organisationer som ADL arbetar aktivt med.

    Motverka antiisraeliska narrativ och stärka stödet för Israel i västvärlden.

     Israelvänner och proisraeliska aktörer använder propaganda, lögner och falska anklagelser om antisemitism för att påverka opinionen och kväva befogad kritik mot folkmord och andra krigsbrott som begås av Israel.
  • Anonym (Antiextremist)
    FuckGoggleAskMe skrev 2025-09-04 17:47:31 följande:

    Synd att du inte minns tidigare kommentarer på detta. 


    Från perspektivet av en arabisk ledare, som ser främst till sitt eget folk, välkomnade man naturligtvis inte att Israel bildades. Det bodde även araber i området (förutom alla andra), man tyckte därför att området var arabiskt och man ville inte att en judisk stat skulle bildas.Som de såg det så politiskt sätt blev de invaderade, de struntade i British Mandate, League of Nations, uppdelningen av Ottomanska rikets områden etc. 

    De tycker att landet tagits ifrån dem. Judarna har en anknytning till området sedan tusentals år, men det struntar förstås de arabiska ledarna i, de ser bara sin egen anknytning. Han visste och förstod varför arabiska ledare inte ville ha fred, han kände till deras hat mot judar och vad det står i koranen om att utrota judar. 

    Sen hade han väl extremistiska åsikter också och jag förstår inte uttalandet om de tyska barnen. Vid bildandet av Israel uppmuntrades att araber stannade kvar i landet så hans åsikt om att driva ut palestinska araber var ingen officiell ståndpunkt. 


    Bra jobbat, nu har du publicerat samma text 3 ggr samma dag. 


    Det finns inte olika perspektiv i det här. Sanningen är bara en. Palestinier som levde i området i hundratals år fördrevs av judiska invandrare som hävdar att landet var deras eftersom de levde där för tre tusen år sedan och att Gud lovade de landet. Inser inte du hur extremt och fel det är? Det är som ISIL och tom värre. Det insåg tom David B. Gurion och det är precis det han beskriver. Han vet att det är fel men anser att sionosterna har rätt att göra som de vill.

    Förstår inte det David sa:
    If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    Israrel uppmuntrade palestinier att stanna kvsr? 😄👍 Inte ens du tror på det.

    1948, i samband med staten Israels bildande, fördrevs över 750 000 palestinier från sina hem och över 450 byar förstördes eller tömdes på sin arabiska befolkning.


    Händelserna kallas av palestinierna för Al Nakba ("katastrofen") och anses av många historiker, däribland den israeliske historikern Ilan Pappe, vara ett exempel på regelrätt etnisk rensning.

    Plan Dalet, en strategi utarbetad av det judiska ledarskapet, syftade till att fördriva den palestinska befolkningen utanför de nya statsgränserna. Massakrer, våldtäkter och summariska avrättningar förekom och bidrog till massflykten.

    Efter 1948: Fortsatt fördrivning och ockupation. 1967, i samband med Sexdagarskriget och Israels ockupation av Västbanken, Gaza och Östra Jerusalem, skedde ytterligare en stor våg av tvångsförflyttningar av palestinier.

    Många av dagens palestinska flyktingar och deras ättlingar bor fortfarande i flyktingläger i Gaza, Västbanken och grannländer.

    Nutid: Pågående process
    Flera människorättsorganisationer beskriver en "långsam och ständigt pågående etnisk rensning" där palestinier dödas, förtrycks, terroriseras, berövas sina hem, mark och rättigheter, särskilt på Västbanken och i Östra Jerusalem.

    Israels blockad av Gaza, bombningar och tvångsförflyttningar har av FN och människorättsorganisationer pekats ut som etnisk rensning och i vissa fall även folkmord.

    Våld från israeliska bosättare och myndigheternas rivningar av palestinska hem är återkommande inslag i denna process.

    Illan Pappes hela boken om etnisk rensning av palestinier.



  • Anonym (Antiextremist)
    FuckGoggleAskMe skrev 2025-09-04 18:21:33 följande:

    1948 stannade 150.000 araber kvar i Israel och blev medborgare där. 

    Låt oss inte glömma att Gaza ockuperades från Egypten och Västbanken från Jordanien. Egypten och Jordanien kunde ha tilldelat palestinierna dessa områden under tiden de tillhörde dem. 

    Bra jobbat, samma citat 4 ggr i dag. Du kan säkert få in det ett par ggr till. 


     


    I brist på sakliga svar kan hålla på och räkna David Gurions citat som jag lägger upp tills du slutar förvränga vad han säger. Att gång på gång totalt förvränga något på fult sionistiskt sätt och sedan bli upprörd när man påpekar det är patetiskt.

    Palestinier som levde i området i hundratals år fördrevs av judiska invandrare som hävdar att landet var deras eftersom de levde där för tre tusen år sedan och att Gud lovade de landet. Inser inte du hur extremt och fel det är? Det är som ISIL och tom värre. Det insåg tom David B. Gurion och det är precis det han beskriver. Han vet att det är fel men anser att sionosterna har rätt att göra som de vill.

    Förstår inte du det David sa:
    "If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them." Tydligare än så här kan man inte uttrycka sig. Jag förstår att det gör ont för dig att sionisternas idol erkänner att Israel skapades genom roffandet av palestiniernas land men jag kan inte tillåta dig att så grovt förvränga det för att du vill försvara Israel till vilket pris som helst. Och att sionisterna även idag hänvisar till att Gud gav de landet måste vara det mest extrema och farliga som finns. Tänk när alla andra börjar hävda att deras gudar gav de rätt till andras egendomar? Kommer du att stödja även det?

    "Why should the Arabs make peace? If I was an Arab leader I would never make terms with Israel. That is natural: we have taken their country. Sure God promised it to us, but what does that matter to them? Our God is not theirs. We come from Israel, but two thousand years ago, and what is that to them?"
    David Ben-Gurion 

    "Let us not ignore the truth among ourselves...politically we are the aggressors and they defend themselves... The country is theirs, because they inhabit it, whereas we want to come here and settle down, and in their view we want to take away from them their country."
    David Ben-Gurion

    Israrel uppmuntrade palestinier att stanna kvsr? 😄👍 Inte ens du tror på det. 150 000 stannade kvar? Men över 750 000 palestinier fördrevs från sina hem och över 450 byar förstördes eller tömdes på sin arabiska befolkning. Det tycker du är ok?


    Plan Dalet, en strategi utarbetad av det judiska ledarskapet, syftade till att fördriva den palestinska befolkningen utanför de nya statsgränserna. Massakrer, våldtäkter och summariska avrättningar förekom och bidrog till massflykten. Som du förstår var israelisk politik lika extrem som David B. Gurions. Varför förnekar du der när israeliska historiker bekräftar det?

    Efter 1948: Fortsatt fördrivning och ockupation. 1967, i samband med Sexdagarskriget och Israels ockupation av Västbanken, Gaza och Östra Jerusalem, skedde ytterligare en stor våg av tvångsförflyttningar av palestinier. Fördrivning av palestinier har pågått sedan Israel skapades.

    Många av dagens palestinska flyktingar och deras ättlingar bor fortfarande i flyktingläger i Gaza, Västbanken och grannländer. Dessa slaktas idag i ett planerad systematiskt folkmord.

    Nutid: Pågående process
    Flera människorättsorganisationer beskriver en "långsam och ständigt pågående etnisk rensning" där palestinier dödas, förtrycks, terroriseras, berövas sina hem, mark och rättigheter, särskilt på Västbanken och i Östra Jerusalem. Vad tycker du om det?

    Israels blockad av Gaza, bombningar och tvångsförflyttningar har av FN och människorättsorganisationer pekats ut som etnisk rensning och i vissa fall även folkmord.

    Våld från israeliska bosättare och myndigheternas rivningar av palestinska hem är återkommande inslag i denna process. Tycker du att de har rätt att göra så?

    Här har du Illan Pappes (israelisk historiker) hela boken om etnisk rensning av palestinier. Läs och lär.



  • Anonym (Antiextremist)
    FuckGoggleAskMe skrev 2025-09-04 18:25:22 följande:
    Teresa Ribera är specialist på klimatfrågor, hon har ingen kompetens inom området folkmord. 
    Hon är även EU kommissionens vice ordförande och en av många som kallar det som sker i Gaza för folkmord. Sionister/israekvänner står på fel sida av historen.
  • Anonym (Antiextremist)
    FuckGoggleAskMe skrev 2025-09-04 18:25:22 följande:
    Teresa Ribera är specialist på klimatfrågor, hon har ingen kompetens inom området folkmord. 
    Menar du att det inte räknas eftersom hon inte är expert inom området folkmord?

    Amos Goldberg
    , professor i Förintelsens historia vid Hebreiska universitetet i Jerusalem, har offentligt hävdat att Israel begår folkmord i Gaza. I flera intervjuer och artiklar, bland annat i Le Monde har Goldberg beskrivit Israels agerande i Gaza som en "avsiktlig krossning av den palestinska existensen" och menar att omfattningen av dödande, förstörelse, massfördrivning, svält och systematisk förstöring av samhällsinstitutioner utgör folkmord enligt FNs folkmordskonvention.

    Goldberg betonar att folkmord inte behöver likna Förintelsen för att definieras som sådant. Han hänvisar till andra erkända folkmord, som Srebrenica och folkmordet på rohingyer i Myanmar, där det inte handlade om att utplåna hela befolkningen, men där avsikt och systematiska handlingar ändå uppfyllde kriterierna för folkmord.
    Han understryker också att många internationella jurister och FN experter delar bedömningen att Israels agerande i Gaza överskrider tröskeln för folkmord, och hänvisar till bland annat Internationella domstolens bedömning att det finns en "rimlig risk" för folkmord.

    Centrala punkter i Goldbergs argumentation är:
    Systematiskt dödande och förstörelse. Omfattningen av civila dödsoffer, massförstörelse av bostäder, sjukhus och infrastruktur.

    Avsikt och mönster. Enligt Goldberg och flera folkrättsexperter tyder både handlingar och uttalanden från israeliska företrädare på en folkmordsavsikt.

    Folkmordets definition. Goldberg påpekar att folkmord enligt konventionen innebär avsiktliga handlingar för att helt eller delvis förinta en nationell, etnisk eller religiös grupp, inte nödvändigtvis att utplåna samtliga medlemmar.

    Internationell uppslutning: Flera tunga experter, FNs specialrapportörer och akademiker har gjort liknande bedömningar som Goldberg.

    Citat från Amos Goldberg"
    "Det är så svårt och smärtsamt att erkänna det, men trots allt? kan vi inte längre undvika denna slutsats. Den judiska historien kommer hädanefter att fläckas".

    "Vad som händer i Gaza är ett folkmord eftersom Gaza inte längre existerar. Det har fullständigt förstörts."

    www.lemonde.fr/en/opinion/article/2024/10/29/amos-goldberg-what-is-happening-in-gaza-is-a-genocide-because-gaza-does-not-exist-anymore_6730881_23.html
Svar på tråden Gaza