• Anonym (Så är det)

    Pappor ligger inte i underläge som de tycks tro

    Det finns inga som helst belägg för att det är mer positivt att vara mamma i en vårdnadstvist. Snarare visar alla undersökningar att besluten baseras på helt andra saker än kön, som t.ex. stabilitet och förmåga att vårda.

    Varför finns det så många pappor som står och skriker om sina intet existerande rättigheter? Varför påstår de att de är förlorare och att mammor är vinnare?

    De flesta föräldrar som rövar bort sina barn, som slår sina barn och som slår andra inför sina barn är män. Varför vill de få oss att tro att det är flest mammor som inte låter de stackars papporna träffa barnen när det i verkligheten inte alls stämmer?

    Varför har de gjort sig till offer och skyller allt på mamman och det mammavänliga samhället?

    Är det några som ska bli upprörda så är det mammor som blir kriminella när de försöker skydda sina barn från en våldsam far.

    Alla seriösa undersökningar som har gjorts visar på att det är väldigt jämställt. Den som har engagerat sig mest i barnet brukar få boendet osv.

  • Svar på tråden Pappor ligger inte i underläge som de tycks tro
  • Anonym (hmmm)
    Anonym (!) skrev 2013-09-04 17:20:25 följande:
    Mycket bra skrivet.
    Är i just denna situation!
    Man måste ifrågasätta varför ni skaffar barn med dessa män. Tendensen finns ju i många fall långt tidigare än när barn kommer in i bilden. Jag är i samma sits fast tvärtom så samma fråga ställer jag till mig själv om och om igen. Hur kunde jag skaffa barn med denna kvinna. Men jag får stå mitt kast. Jag är mannen som inte kunde vara med kvinnan längre pga liknande problematik.

    För er kvinnor handlar det ofta om att det är jobbigt att lämna ut barnet för umgänge pga problematiken. Men det är en begränsad period och barnet bor oftast hos er. Jag får träffa barnet några timmar i veckan och barnet bor stadigvarande hos mamman och jag undrar varje dag hur hon klarar av vårdnaden och jag våndas så för vårt barn.

    Nu är det tvist men uppförsbacken för mig som pappa är enorm. Kvinnan har det mesta per automatik, boende, vårdnad osv. Men jag som man måste slåss för varenda liten detalj. Tänk er in i den situationen.

    Med bakgrund av det tycker jag ändå att nuvarande regelverk är bra, föräldrar ska inte lättvindigt kunna begränsa den andra föräldern hur som helst utan det ska finnas handfasta bevis. Annars hade jag som pappa varit helt undanknuffad idag. 
  • denzelwashington
    frågat skrev 2013-09-04 14:28:40 följande:
    Jag frågade en som forskar om vårdnadstvister om det stämmer att män diskrimineras i dessa. Hon sade "utan tvekan ja". Sedan bad jag inte om några artiklar, men litar på hennes ord
    Tror denna "diskriminering" handlar mer om att mammor tar ut mer föräldraledighet/vab. Därav enklare att avgöra vem som ska ta hand om barnet i en eventuell tvist
  • Anonym (hmmm)
    denzelwashington skrev 2013-09-08 22:59:22 följande:
    Tror denna "diskriminering" handlar mer om att mammor tar ut mer föräldraledighet/vab. Därav enklare att avgöra vem som ska ta hand om barnet i en eventuell tvist
    Jaha och i de fall där kvinnan vägrar gemensam vårdnad då? Då tar hon ut mer föräldraledighet utan att mannen kan göra ett dyft och sen ska det ligga honom i fatet längre fram? Där mamman får boendet för att hon tagit ut mer FL tar hon naturligt även mer vab och så blir det moment 22 där pappan stängs ute.

    Jag vet att det blir liknande situation även vid gemensam vårdnad. Men jag undrar alltid om alla dessa utredningar om föräldraledighet bortser från fall med ensam vårdnad och bara ser till de barn där föräldrarna har gemensam vårdnad. Vilken effekt får det på statistiken eller är det redan medräknat. Nån vänlig själ får gärna länka till någon av dessa utredningar så jag kan se själv.
  • denzelwashington
    Anonym (hmmm) skrev 2013-09-09 08:19:59 följande:
    Jaha och i de fall där kvinnan vägrar gemensam vårdnad då? Då tar hon ut mer föräldraledighet utan att mannen kan göra ett dyft och sen ska det ligga honom i fatet längre fram? Där mamman får boendet för att hon tagit ut mer FL tar hon naturligt även mer vab och så blir det moment 22 där pappan stängs ute.

    Jag vet att det blir liknande situation även vid gemensam vårdnad. Men jag undrar alltid om alla dessa utredningar om föräldraledighet bortser från fall med ensam vårdnad och bara ser till de barn där föräldrarna har gemensam vårdnad. Vilken effekt får det på statistiken eller är det redan medräknat. Nån vänlig själ får gärna länka till någon av dessa utredningar så jag kan se själv.
    Hur många fall är det? Och jamen självklart finns det ju så mycket olika scenarion att det inte ens går att räkna upp, och där allt inte går riktigt till. Men i dagsläget tror jag verkligen inte att majoriteten av mammorna tar ut den mesta föräldraledigheten och vabdagar bara för att hon vägrar något annat
  • Anonym (!)
    Anonym (hmmm) skrev 2013-09-04 17:37:38 följande:
    Man måste ifrågasätta varför ni skaffar barn med dessa män. Tendensen finns ju i många fall långt tidigare än när barn kommer in i bilden. Jag är i samma sits fast tvärtom så samma fråga ställer jag till mig själv om och om igen. Hur kunde jag skaffa barn med denna kvinna. Men jag får stå mitt kast. Jag är mannen som inte kunde vara med kvinnan längre pga liknande problematik.

    För er kvinnor handlar det ofta om att det är jobbigt att lämna ut barnet för umgänge pga problematiken. Men det är en begränsad period och barnet bor oftast hos er. Jag får träffa barnet några timmar i veckan och barnet bor stadigvarande hos mamman och jag undrar varje dag hur hon klarar av vårdnaden och jag våndas så för vårt barn.

    Nu är det tvist men uppförsbacken för mig som pappa är enorm. Kvinnan har det mesta per automatik, boende, vårdnad osv. Men jag som man måste slåss för varenda liten detalj. Tänk er in i den situationen.

    Med bakgrund av det tycker jag ändå att nuvarande regelverk är bra, föräldrar ska inte lättvindigt kunna begränsa den andra föräldern hur som helst utan det ska finnas handfasta bevis. Annars hade jag som pappa varit helt undanknuffad idag. 
    Att tendenserna ofta finns innan barn kommer är faktiskt inte alltid sant.
    Dessutom kan man ju säga så om alla spruckna relationer egentligen-lätt att vara efterklok..
    Dessa sjuka män,ofta psykopater eller narccisister är dessutom mästare på att dupera,manipulera och ljuga.
    Jag arbetar numera som samtalskontakt till misshandlade kvinnor och faktum är att det oftast är just när barnen kommer som situationen blir som värst,ofta pga svartsjuka mot barnet eller större behov av att kontrollera och härska.
  • Anonym (hmmm)
    Anonym (!) skrev 2013-09-11 21:17:31 följande:
    Att tendenserna ofta finns innan barn kommer är faktiskt inte alltid sant.
    Dessutom kan man ju säga så om alla spruckna relationer egentligen-lätt att vara efterklok..
    Dessa sjuka män,ofta psykopater eller narccisister är dessutom mästare på att dupera,manipulera och ljuga.
    Jag arbetar numera som samtalskontakt till misshandlade kvinnor och faktum är att det oftast är just när barnen kommer som situationen blir som värst,ofta pga svartsjuka mot barnet eller större behov av att kontrollera och härska.
    Javisst, men min poäng var snarare att det finns precis lika många kvinnor som uppfyller denna mening "Dessa sjuka män,ofta psykopater eller narccisister är dessutom mästare på att dupera,manipulera och ljuga." Dessa kvinnor sitter dessutom ofta på makten över barnen pga hur vårt samhälle ser ut. Mannen som manipulerar kan ställa till en del men det är ändock mycket begränsat när de endast har umgänge jämfört med vad kvinnor som är boendeföräldrar kan ställa till med när personligheterna är lika skruvade.

    Bottomline är att man nog måste tillgodose barnets behov av två föräldrar och även föräldrarnas behov av att få umgås med sina barn. Det kan inte vara lätt att få till beslut om att stänga ut någon utan klara bevis. Det låter många gånger som att kvinnor nog borde få bestämma om de vill låta pappan ta plats. Tycker de att pappan är jobbig så ska pappan begränsas. Men borde inte detsamma gälla åt andra hållet också? Ska barnen LVUas då om båda föräldrarna anklagar den andra för hemska saker? 

    Ofta finns det inga bevis annat än vittnesmål från part i frågan. I de fall det gör det är det många gånger att det helt skurit sig mellan föräldrarna men att ingen av dem är en dålig förälder och då bör man få utöva sitt föräldraskap. Så man får lösa överlämning och annat på alternativa sätt. Alltför ofta blir barnen ett vapen i föräldrarnas konflikt, men att tillåta att föräldrar stängs ute från sitt barns liv är att låta den andra föräldern använda barnet som ett vapen. Utom i de fall där det faktiskt finns grund för besöksförbud.

  • Zenitha
    Anonym (hmmm) skrev 2013-09-04 17:37:38 följande:
    Man måste ifrågasätta varför ni skaffar barn med dessa män. Tendensen finns ju i många fall långt tidigare än när barn kommer in i bilden. Jag är i samma sits fast tvärtom så samma fråga ställer jag till mig själv om och om igen. Hur kunde jag skaffa barn med denna kvinna. Men jag får stå mitt kast. Jag är mannen som inte kunde vara med kvinnan längre pga liknande problematik.

    För er kvinnor handlar det ofta om att det är jobbigt att lämna ut barnet för umgänge pga problematiken. Men det är en begränsad period och barnet bor oftast hos er. Jag får träffa barnet några timmar i veckan och barnet bor stadigvarande hos mamman och jag undrar varje dag hur hon klarar av vårdnaden och jag våndas så för vårt barn.

    Nu är det tvist men uppförsbacken för mig som pappa är enorm. Kvinnan har det mesta per automatik, boende, vårdnad osv. Men jag som man måste slåss för varenda liten detalj. Tänk er in i den situationen.

    Med bakgrund av det tycker jag ändå att nuvarande regelverk är bra, föräldrar ska inte lättvindigt kunna begränsa den andra föräldern hur som helst utan det ska finnas handfasta bevis. Annars hade jag som pappa varit helt undanknuffad idag. 
    Vad menar du egentligen med att det för kvinnord del skulle handla om att det "är jobbigt att lämna ut barnen pga problematiken"? Problematiken med att veta att barnet blir utsatt för övergrepp och ren sadism? Jag köper heller inte att man är medveten om att den blivande pappan (eller mamman) efter barnets tillkomst förvandlas till satan själv. Att man då upptäcker att syftet från mannens sida med anskaffande av barn inte handlade om något annat än att utöva kontroll mot motparten. Jag har aldrig hört talas om att en kvinna påtvingat en man en vårdnadstvist med enda syftet att kunna utöva våld mot honom. Eller skulle det bero på att kvinnor hellre utöbvar mer psykiskt än fysiskt våld? Inte för att jag tror det. Män har oftare än kvinnor högre lön och kvinnor blir oftare boendeföräldrar. Så mannen har oftare "möjligheten" att tvinga kvinnan till rättssalen bara på pin kiv. Det är inte få kvinnor/mammor som utsätts för rent ekonomiskt våld- av män/pappor som påstår sig "älska sina barn".Egentligen avskyr jag att göra denna uppedelning av könsproblematik. 
  • Anonym (hmmm)
    Zenitha skrev 2013-09-12 13:22:44 följande:
    Vad menar du egentligen med att det för kvinnord del skulle handla om att det "är jobbigt att lämna ut barnen pga problematiken"? Problematiken med att veta att barnet blir utsatt för övergrepp och ren sadism? Jag köper heller inte att man är medveten om att den blivande pappan (eller mamman) efter barnets tillkomst förvandlas till satan själv. Att man då upptäcker att syftet från mannens sida med anskaffande av barn inte handlade om något annat än att utöva kontroll mot motparten. Jag har aldrig hört talas om att en kvinna påtvingat en man en vårdnadstvist med enda syftet att kunna utöva våld mot honom. Eller skulle det bero på att kvinnor hellre utöbvar mer psykiskt än fysiskt våld? Inte för att jag tror det. Män har oftare än kvinnor högre lön och kvinnor blir oftare boendeföräldrar. Så mannen har oftare "möjligheten" att tvinga kvinnan till rättssalen bara på pin kiv. Det är inte få kvinnor/mammor som utsätts för rent ekonomiskt våld- av män/pappor som påstår sig "älska sina barn".Egentligen avskyr jag att göra denna uppedelning av könsproblematik. 
    Jag gillar heller inte könsproblematiken i det hela men i dessa fall är det väldigt uppdelat på kön.

    man behöver inte dra det till sin extrem, det finns många föräldrar som vill begränsa umgänget för att de känner oro. Befogad eller inte spelar ingen roll, det verkar vara känslan som är det viktiga. 

    men visst vi ser till ren sadism och övergrepp. Kvinnan behöver i det fallet vara orolig för sadism och övergrepp under umgängestiden som pappan har. I det omvända scenariot behöver pappan vara orolig för sadism och övergrepp all övrig tid som han inte har umgänge. Mitt ex syfte med att behålla barnet verkar vara för att hon trodde att det skulle leda till att vi inte under några omständigheter kunde separera då. Nu har vi gjort det ändå och då blir barnet ett vapen för att kunna fortsätta kontrollera mig.

    Angående vårdnadstvister så kan jag inte se att män tvingar in kvinnor i det för att de kan. De fall som verkar vanligast är kvinnor som vägrar gemensam vårdnad och vettigt umgänge från födsel av barnet där relationen varit tveksam. Samt kvinnor som stämmer på ensam vårdnad när en relation spricker. Men jag har inga siffror på något sådant, har du det?

    Jag är indirekt påtvingad en vårdnadstvist av mitt ex då hon inte vill göra upp något kring ekonomin, jag har inget relevant umgänge och hon vägrar ha gemensam vårdnad. Tvingar jag då på kvinnan detta på pin kiv eller tvingar hon mig?

    Allt du skriver är ju baserat på en "galen" person men du verkar utgå ifrån att det alltid är mannen som är galen. Jag vill påstå att det finns lika många galna kvinnor. Och med det som utgångspunkt är det precis lika illa för män som kvinnor. Med den skillnaden att kvinnor faktiskt oftast har boendet och därför kan ställa till med betydligt mer sattyg för sitt ex än mannen kan med hjälp av sin ynkliga umgängesrätt. 
  • Zenitha

    Men nu blir det väl lite fel här- du har uppenbaligen problem med mamman till ditt barn- eller tycker dig ha problem med henne- jag har haft djävulska problem med pappan till mitt barn. Han har stämt mig i tid och otid i åratal. Jag gick själv med delad vårdnad när det gällde honom- för att han lovade att han skulle sköta sin papparoll bättre om han fick det- men resultatet  blev att han började driva en hämndkampanj där vårt barn fårr betala i åratal med att tvingas växa upp i ren fattigdom eftersom pappan inte kunde acceptera att jag träffade andra män efter vår separation eller att jag faktiskt hade en relativt bra ekonomi när vi separerade. Han har satt i system att driva igenom umgängesdomar där man godkänt hans krav hur hopplösa de än varit. Jag har fått vända ut och in på mig själva och tvingats sluta arbete för att kunna dansa efter hans pipa- så fort han fått igenom en dom har han börjat krångla- och skyller på mig. 

    Vare sig det är mammor eller pappor som krånglar måste barnen befrias från att användas som slagträn i dessa förbannade tvister. Domstolarna och familjerätterna måste klara av att analysera fakta och objektivt kunna utreda båda parters påståenden- jag upplever att det är en uppenbar rättssäkerhetsbrist i den här typen av fall.

    Jag har läst om fallet Stefan Holmlin som säkert var ett av de värsta fallen- eller kanske i vart fall ett av de mest uppmärksammade fallen där en pappa oskyldigt anklagades för övergrepp på sin dotter- men jag har också läst om ett annat uppmärksammat fall med mamman som fick fängelsestraff där det påstod att hon begått egenmäktighet med barn men där domstolen helt och hållet bortsåg från bevisen som kom från experternas utlåtanden om övergreppen på barnen.

    Det är precis som om vi har ett inbördeskrig om barnen i Sverige, där det finns både kvinnor och män som förstör för barnen för att komma åt den andra föräldern och där myndigheterna inte klarar av att sålla ut fakta. Man höftar till med att det antingen måste vara pappaornas fel eller fel på alla mammor. Så enkelt är det inte. Det finns "ass-holes" av båda könen och offer bland föräldrar av båda kön. 

    Det är i.a.f. min åsikt. Jag börjar tro att man vill skapa motsättningar mellan könen för att slippa kräva tjänstemännaansvar.

     

  • Anonym (hmmm)
    Zenitha skrev 2013-09-13 11:05:11 följande:
    Men nu blir det väl lite fel här- du har uppenbaligen problem med mamman till ditt barn- eller tycker dig ha problem med henne- jag har haft djävulska problem med pappan till mitt barn. Han har stämt mig i tid och otid i åratal. Jag gick själv med delad vårdnad när det gällde honom- för att han lovade att han skulle sköta sin papparoll bättre om han fick det- men resultatet  blev att han började driva en hämndkampanj där vårt barn fårr betala i åratal med att tvingas växa upp i ren fattigdom eftersom pappan inte kunde acceptera att jag träffade andra män efter vår separation eller att jag faktiskt hade en relativt bra ekonomi när vi separerade. Han har satt i system att driva igenom umgängesdomar där man godkänt hans krav hur hopplösa de än varit. Jag har fått vända ut och in på mig själva och tvingats sluta arbete för att kunna dansa efter hans pipa- så fort han fått igenom en dom har han börjat krångla- och skyller på mig. 

    Vare sig det är mammor eller pappor som krånglar måste barnen befrias från att användas som slagträn i dessa förbannade tvister. Domstolarna och familjerätterna måste klara av att analysera fakta och objektivt kunna utreda båda parters påståenden- jag upplever att det är en uppenbar rättssäkerhetsbrist i den här typen av fall.

    Jag har läst om fallet Stefan Holmlin som säkert var ett av de värsta fallen- eller kanske i vart fall ett av de mest uppmärksammade fallen där en pappa oskyldigt anklagades för övergrepp på sin dotter- men jag har också läst om ett annat uppmärksammat fall med mamman som fick fängelsestraff där det påstod att hon begått egenmäktighet med barn men där domstolen helt och hållet bortsåg från bevisen som kom från experternas utlåtanden om övergreppen på barnen.

    Det är precis som om vi har ett inbördeskrig om barnen i Sverige, där det finns både kvinnor och män som förstör för barnen för att komma åt den andra föräldern och där myndigheterna inte klarar av att sålla ut fakta. Man höftar till med att det antingen måste vara pappaornas fel eller fel på alla mammor. Så enkelt är det inte. Det finns "ass-holes" av båda könen och offer bland föräldrar av båda kön. 

    Det är i.a.f. min åsikt. Jag börjar tro att man vill skapa motsättningar mellan könen för att slippa kräva tjänstemännaansvar.

     
    Jag håller med dig.

    Ursprunget var ju en pappa som var så jobbig att maman tyckte att hon borde kunna inskränka pappans umgänge och inflytande över barnet. men hon kunde inte bevisa det utan tyckte bara att det var allmänt jobbigt. Men något stöd för det fanns inte i lagstiftningen och konflikten eskalerade.

    Det jag då menar är att det är rimligt att det är så då det inte kan vara särskilt enkelt att inskränka någon förälders möjlighet att få umgås och ta ansvar över sitt eget barn.

    Detta gäller givetvis både mammor och pappor. 

    Allt det du skriver om din situation kan ju även drabba en pappa. Där mamman inte är ok med att pappan träffar en ny kvinna, att mamman inte kan sköta ekonomiska åtaganden för barnet, i tid och otid anmäla pappan till socialtjänsten osv. Den situationen kan vara exakt lika både som mamma och pappa.

    Den som får mest problem av dessa situationer är den förälder som endast har umgänge. Den andra föräldern har ju åtminstone barnet större delen av tiden. Oavsett mo det är mamman eller pappan. Men i verkligheten så är det oftast mamman som har boendet.
  • Zenitha

    Som boendeförälder kan jag inte riktigt hålla med dig om att det är den som har umgänget som drabbas värst- de mest drabbade i slutänden är barnen. Jag har alltså suttit i åratal mellan pappan och barnet- hon har berättat att hon utsatts för övergrepp- men var för liten när det hände för att någon ska ta det hon sagt på allvar- detta trots att hon också berättat för andra än bara mig. Men i polisförhöret vågade hon inte säga någonting- hon var bara 4 år gammal. Sedan kom det fram att hon var livrädd för polisen eftersom hon trodde att de skulle skjuta henne- var kom dessa idéer ifrån, undrar jag? Jag har fått lägga hela mitt liv åt sidan- jag får s.a.s. inte ens plats i mitt eget liv eftersom jag måste försöka parera alla smällar. Medan pappan har kunnat arbeta och tjäna pengar och träffa en ny partener och gifta om sig med en fru som förstås står på hans sida, har mitt liv gått ut på att försöka stärka vår dotters självförtroende och helt enkelt försökt överleva.

    Man ska komma ihåg att det är extremt svårt att få någon fälld för övergrepp på små barn- det fanns ett fall i Uppsala med en fyraåring som fått hela underlivet förstört av pappan som hade ensam vårdnad- och om han inte hade erkänt hur han stoppat i dottern tabletter och sedan förgripit sig på henne, hade han förmodligen inte ens kunnat fällas.

    Men jag tycker helt enkelt att de som arbetar med dessa fall borde tvingas lära sig och helt enkelt ställa rätt frågor i rätten- med detta kunde man komma långt. Man kan inte utgå från kön. 

     

  • Anonym (hmmm)
    Zenitha skrev 2013-09-13 13:00:25 följande:
    Som boendeförälder kan jag inte riktigt hålla med dig om att det är den som har umgänget som drabbas värst- de mest drabbade i slutänden är barnen. Jag har alltså suttit i åratal mellan pappan och barnet- hon har berättat att hon utsatts för övergrepp- men var för liten när det hände för att någon ska ta det hon sagt på allvar- detta trots att hon också berättat för andra än bara mig. Men i polisförhöret vågade hon inte säga någonting- hon var bara 4 år gammal. Sedan kom det fram att hon var livrädd för polisen eftersom hon trodde att de skulle skjuta henne- var kom dessa idéer ifrån, undrar jag? Jag har fått lägga hela mitt liv åt sidan- jag får s.a.s. inte ens plats i mitt eget liv eftersom jag måste försöka parera alla smällar. Medan pappan har kunnat arbeta och tjäna pengar och träffa en ny partener och gifta om sig med en fru som förstås står på hans sida, har mitt liv gått ut på att försöka stärka vår dotters självförtroende och helt enkelt försökt överleva.

    Man ska komma ihåg att det är extremt svårt att få någon fälld för övergrepp på små barn- det fanns ett fall i Uppsala med en fyraåring som fått hela underlivet förstört av pappan som hade ensam vårdnad- och om han inte hade erkänt hur han stoppat i dottern tabletter och sedan förgripit sig på henne, hade han förmodligen inte ens kunnat fällas.

    Men jag tycker helt enkelt att de som arbetar med dessa fall borde tvingas lära sig och helt enkelt ställa rätt frågor i rätten- med detta kunde man komma långt. Man kan inte utgå från kön. 

     
    Ja, självklart är det barnen som drabbas värst. Men det är en självklarhet. mitt resonemang rörde boendeförälder kontra umgängesförälder.

    Återigen, om umgängesföräldern är rent ut sagt farlig för barnet får boendeföräldern lida. Om boendeföräldern är farlig för barnet får umgängesföräldern lida. Skillnaden ligger i att boendeföräldern lämnar ut barnet under en begränsad tid medan umgängesföräldern får står ut med en olämplig förälder all övrig tid. På så sätt menar jag att det är knepigare för en umgängesförälder om allt övrigt är lika. Umgängesföräldern har lika liten chans att få ta över boendet som boendeföräldern har att inskränka umgängesrätten om inga bevis finns.

    Självklart är övergrepp och direkt olämpliga föräldrar något som man i den bästa av världar inte borde finnas. Men jag tror att det är i ett fåtal av fallen där föräldrar målar ut den andre som djävulen själv som det faktiskt förhåller sig så.

    Jag avskyr inte mitt ex, jag vill att hon ska må bra och att vårt barn ska ha rätt till oss båda och vi ska kunna komma överens. Men i hennes värld är jag farlig för barnet för hon vill inte att jag ska få ta någon plats, jag är ondskan som ska straffas. Hon kan vägra mig umgänge, komma med undanflykter och göra lite som hon vill för att få mig att lyda och dansa efter hennes pipa, allt med barnet som vapen. Barnet har ju hon dygnet runt ändå. Vad kan jag göra, vägra ställa upp på alla hennes villkor och tokerier och därmed inte träffa mitt barn alls? Jag kan inte ställa till med någonting annat än att processa mot henne och det ska då anses som ekonomisk bestraffning och något folk gör på pin kiv...

    Jag håller verkligen inte med dig på denna punkten. 
  • Zenitha

    Det är inte lätt men det är svårt. Har barnet i ert fall sagt något som kan ha väckt misstankar hos mamman? Har någon annan sagt något? Jag kan för mitt liv inte förstå mig på föräldrar som skulle vilja ha bort fungerande förälder- varför vill man frivilligt bära hela lasset själv? 

    Om man på pin kiv håller borta den andra föräldern och ljuger ihop saker så förstör man både för barn, den andra föräldern och för andra som verkligen utsätts för övergrepp.

    Som jag ser det så är det ju en typ av övergrepp det också-  och jag förstår det överhuvudtaget inte. 

    Om och när ett barn utsätts för övergrepp. blir det ännu värre om den andra föräldern bara skickar iväg barnet- då har barnet ingen alls att lita på- övergreppen blir något som tillhör den normala vardagen. 

    Sedan tror jag ju att barn efter en tid börjar märka om saker och ting inte stämmer. Men då kanske barndomen är slut...Jag kommer inte på något bättre svar just nu. Rimligtvis borde det väl vara fifty-fifty med manipulativa föräldrar mellan könen- och kanske är det samma sak när det gäller övergrepp-fast vi pratar om två olika typer av övergrepp. Tänk på pedofilhärvan med en radda med kvinnor som tydligen bidrog med bilder på barn.

Svar på tråden Pappor ligger inte i underläge som de tycks tro